Что все-таки произошло под Винтерфелом

[adash]

1.о том что Манса Сломали нигде неговорится. Я же говорю о 100 процентных фактах которые мы видим прочитав книгу
2.Я неговорю предречь я говорю о попытке типо разговор такой что нада найти способ, и ответ я типо попробую, постараюсь. и тут бах и сработоло/ето фантазя))/

[Tolik_sos]

1.о том что Манса Сломали нигде неговорится. Я же говорю о 100 процентных фактах которые мы видим прочитав книгу

О каких фактах? О том что Манс написал это письмо? Но тогда возникают другие вопросы.
     Откуда у него ворона чтобы послать это письмо?
     Откуда у него Мейстер который укажет на ворону в НД?
     Откуда у него розовый воск Болтонов?
     Тут тоже все не сходиться.

о том что Манса Сломали нигде неговорится

А кто может это сказать из ПОВов в КГ никого не осталось, и битва будет в Ветрах, и ее результатов мы не знаем. Кроме этого мало кто устоит от Рамси и его пыток, тут даже выдержки Манса может не хватить.

Я неговорю предречь я говорю о попытке типо разговор такой что нада найти способ, и ответ я типо попробую, постараюсь.

Как - то это не в стиле Мартина, такие удары без предречения всех последствий удар в никуда и резкий результат. Да и Джон в такой ситуаций может действовать неожидано для Манса. Например перебить всех одичалых пока они спят, а почему бы и нет, он не может гарантировать их верность без армий Станиса. А без их верности они вполне способны просто уничтожить весь Дозор.
    Да и уступить Рамси он тоже вполне способен, и отдать ему все что он хочет.

[adash]

Я говорю неопредположениях типо он когото пытал и тд а отом что все что написано в письме известоно намой взгляд только Мансу. к примеру если письмо написала Мелисандра то откуда ей известно про ванючку ведь в книге не пишут что она знает о ванючке т е это нефакт. А вот Манс уже знает всех перечислиных в письме людей

[Tolik_sos]

А вот Манс уже знает всех перечислиных в письме людей

Да Манс все это знает. Но все остальное разваливаеться по швам. У него нет четкой причины посылать это письмо и не очень видна возможность послать это письмо.

[adash]

У него нет четкой причины посылать это письмо и не очень видна возможность послать это письмо.

этого мы незнаем пока

[Tolik_sos]

У него нет четкой причины посылать это письмо и не очень видна возможность послать это письмо.

По - этому я и говорю что четкой и красивой версий, о том что это письмо написал не Рамси - пока нет. В версию с Рамси нужно добавить только знание о Рамси(да и источники очевидвны сам Рамси и его прачки, они остались в Винтерфеле так что все сходиться) и все будет четко и красиво. А вот в остальные версий надо добавить очень многое из того что мы не знаем.

[Мефистошик]

сам Рамси и его прачки

Манс все же.
А вообще, если говорить об информации, то всю написанную инфу знает скорее всего только Манс. Но что мешает узнать ее бастарду?

[Tolik_sos]

Манс все же.

Извините, действительно опечатка.

[eg]

По - этому я и говорю что четкой и красивой версий, о том что это письмо написал не Рамси - пока нет.

Ну почему? Ведь у Манса рубин остался скоррее всего? Наденет сапоги убитого Рамси... Все что знает Рамси касательно Теона итд он знает. Вполне мог послать письмо.

[Tolik_sos]

Наденет сапоги убитого Рамси

Что это значит?

[eg]

   Что это значит?

Будет выдавать себя за Рамси и от его имени рассылать письма. - Такой вот вариант.

[Мефистошик]

Будет выдавать себя за Рамси и от его имени рассылать письма. - Такой вот вариант.

Без Мел не выйдет, ИМХО. Сам по себе рубин не решает, тут колдунство сильное нужно.

[Tolik_sos]

Будет выдавать себя за Рамси и от его имени рассылать письма. - Такой вот вариант.

Без Мел не выйдет, ИМХО. Сам по себе рубин не решает, тут колдунство сильное нужно.

Согласен с Тосиком. Для этого нужно быть магом. И рубин не только меняет внешность но и являеться неким прибором контроля Мел над Мансом.

[Вэль]

Да, и вообще, не понятно - как Манс с 4-мя прачками завладел Винтерфеллом...

[Мефистошик]

Да, и вообще, не понятно - как Манс с 4-мя прачками завладел Винтерфеллом...

[off-topic]фантастическая четверка :2funny:[/off-topic]