Эйегон Таргариен

[Mezeh]

Если только он понимает, что им манипулируют. Он даже врать нормально не умеет.
Угу, не марионетку, и потому НЕ марионетка так легко поддалась на провокацию злобного карлика. Тирион разве его как ребенка.

Легко? Тирион дал пищу для размышления, а когда выяснилось, что заготовленный план не только содержит все исложенние Тирионом изьяны, но еще и неосуществим, то преложенный вариант стал лучшей возможностью.

[Valdar]

Моя точка зрения - со слов Барристана "гниль пошла с появлением Вариса". Иначе непонятно зачем реставратору таргариенов "распространять гниль" служа Таргариенам. Можно предположить что целью появления Вариса в Вестеросе - возведение на престол Блекфайров. Возможно уже тогда Иллирио был женат или был другой претендент - тот же Маэлис Чудовищный, убитый впоследствии Барристаном. Возможно жена Иллирио была его сестрой - тогда и она могла быть претенденткой. Т.е. "мальчик" был уже до рождения лжеЭйгона.

И что касается исповеди Вариса Кивану - всю правду он не мог открыть - их слушали "пташки". Сообщил строго то, что и так известно.

[Сэм]

Возможно уже тогда Иллирио был женат или был другой претендент - тот же Маэлис Чудовищный, убитый впоследствии Барристаном.

Это же было во времена Эйериса? Джейме был 10-летним пацаном.

[Valdar]

Это же было во времена Эйериса? Джейме был 10-летним пацаном.

Не понял, поясни пожалуйста.

[Сэм]

Не понял, поясни пожалуйста.

Так гниль в Вестеросе началась во времена Роберта,а не во времена Эйериса.Вроде Эйерису Варис нормально служил,да и,собственно,он же на вершине власти находился,манипулировать таким монархом проще всего.Вот при Роберте началось "гниение".

[Valdar]

Так гниль в Вестеросе началась во времена Роберта,а не во времена Эйериса.Вроде Эйерису Варис нормально служил,да и,собственно,он же на вершине власти находился,манипулировать таким монархом проще всего.Вот при Роберте началось "гниение".

Барристан Селми прямо сказал о сумасшествии Эйериса - вся гниль пошла от Вариса.

[Rubanok]

Так гниль в Вестеросе началась во времена Роберта,а не во времена Эйериса.Вроде Эйерису Варис нормально служил,да и,собственно,он же на вершине власти находился,манипулировать таким монархом проще всего.Вот при Роберте началось "гниение".

По словам Барристана Варис было нашептал Эйерису, что Рейегар его подсиживает. Это если забыть про ВНЕЗАПНОЕ восстание Синего Дола, которое увенчалось на первых пора успехам, в следствии чего Эйериса пришлось вытаскивать из застенков и не считая поединка Рикарда чтобы спасти Брандона. Конечно очевидно почему Эйерис кинул братца Лианны в темницу, но дальнейшие действия могут быть продиктованы не только и не столько безумием короля, сколько шепотом евнуха о том, что все (отец Брандона, его спутники, Роберт и т.д.) мол предатели.

[Amaranth]

Кстати, все упустили очень важный момент, самая сильная власть в КГ, в данный момент, это Верховный Септон. Только он может короновать королей, к тому же имеет свою армию и рыцарей. Если Эегон каким то образом завоюет его благосклонность, то свергнуть короля Томмена будет не сложно, ведь весь народ будет за него.

[Met Couton]

Кстати, все упустили очень важный момент, самая сильная власть в КГ, в данный момент, это Верховный Септон. Только он может короновать королей, к тому же имеет свою армию и рыцарей. Если Эегон каким то образом завоюет его благосклонность, то свергнуть короля Томмена будет не сложно, ведь весь народ будет за него.

Тут есть масса вариантов. Если город будет например взят силой, то септона ведь можно и поменять...или вообще правила переиграть. Кроме того септонам можно предпочесть новую религию и быть коронованым жрецом от нее. Ну возможно и договориться...думаю претендент на трон с сильной военной поддержкой может выторговать себе корону путем взаимных уступок.

[Kail Itorr]

Вот только не с новой религией, верный шанс получить тот самый мятеж. ПОТОМ - да, можно хоть кохорскую Черную Козу напротив септы Баэлора поставить, это можно себе позволить, когда крепко сидишь на престоле (и то, вон Маэгор сидел боль-мень крепко, но его на троне под церковный конфликт и прикончили).

[Rubanok]

Тут есть масса вариантов. Если город будет например взят силой, то септона ведь можно и поменять...или вообще правила переиграть. Кроме того септонам можно предпочесть новую религию и быть коронованым жрецом от нее. Ну возможно и договориться...думаю претендент на трон с сильной военной поддержкой может выторговать себе корону путем взаимных уступок.

После того как ВС заимел большую власть на уровне каковой она была у церкви еще до Таргов, то все эти предложенные вами варианты сейчас выглядят просто фантастически =)

[dargl]

Я тут всё о своём.
1. Я именно о настоящем Эйгоне, сыне Рейгара. Тот который у Коннигтона теоретически действительно может оказаться лже-.
2. Генрих 2, Катя Медичи и Диана - исторический пример продвинутого отношения к изменам и бастардам.
Хотя Рейгар наверно и Элии позволил завести себе фаворита( Даркстар? или, если он тогда был ещё мелкий, его близкий родственник - то-то он Ланнов ненавидит ), тем более если Элия после рождения дочери не могла иметь детей, а Рейгару для пророчества ещё сыны требовались - вполне почва для взаимовыгодного договора.
3. Когда Лианна поняла что забеременела Эйгоном, Рейгар "похитил" её и отвёз вместе с Элией и Эшарой на ДК. Его личные владения как-никак - там они кстати могли и пожениться( опционально ), там верный принцу мейстер( Халдон? :crazy2: ) принял роды, после чего Элия с ребёнком отплыли в КГ, а Рейгар с Лианной в БР - хрен его знает зачем, это у Рейгара спросить надо - видимо какие-то пророческие дела.
4. Когда Нед рассказал Лианне о смерти Рейгара и Эйгона - это убило её.
Вот... :coolsmiley:
Кста, Джилли и подменный ребёнок, которого она полюбила как своего - Мартин коварен в своих намёках..

Ну и более скучная часть про возможного Эйгона Мопатиса-Блэкфаера: Серра и Варис - Блэкфаеры по маме, бредившие свержением узурпаторов Таргов и реставрацией своей династии, вот только Вариса кастрировали а Серра оказалось женой Иллирио. Перед смертью Серра завещала Иллирио, который внезапно её полюбил, довершить дело предков и он скрепя сердце отправил собственного сына на воспитание Коннигтону. А Варис изначально просто пакостил Таргам - сводя Эйриса с ума и заставляя его творить глупости, а после стал целенаправленно подготавливать почву для воцарения племяша. :buck2:
В принципе возможно, но как-то глуповато, имхо.

[Dolorous Malc]

отвёз вместе с Элией и Эшарой на ДК

Эйрис позволил бы увезти Элию на ДК?

Когда Нед рассказал Лианне о смерти Рейгара и Эйгона - это убило её.

С горя умерла? Откуда тогда кровь?

[Elenlot]

Ну и более скучная часть про возможного Эйгона Мопатиса-Блэкфаера: Серра и Варис - Блэкфаеры по маме, бредившие свержением узурпаторов Таргов и реставрацией своей династии, вот только Вариса кастрировали а Серра оказалось женой Иллирио. Перед смертью Серра завещала Иллирио, который внезапно её полюбил, довершить дело предков и он скрепя сердце отправил собственного сына на воспитание Коннигтону.

Иллирио Тириону свое мнение о королях изложил. Зачем желать сыну судьбы, которую считаешь настолько незавидной?

[Rubanok]

Иллирио Тириону свое мнение о королях изложил. Зачем желать сыну судьбы, которую считаешь настолько незавидной?

А с чего бы это Иллирио вообще так откровенничать с карликом?