Яндекс.Метрика Эйегон Таргариен - Страница 31

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Эйегон Таргариен

Автор Леди Боли, 29 июля 2011, 15:34

« назад - далее »

по-вашему, он сын:

Иллирио и Серры
10 (33.3%)
Раэгара и Элии
6 (20%)
Раэгара и Лианны
2 (6.7%)
другое(можно указать в комментах)
2 (6.7%)
затрудняюсь сказать
10 (33.3%)

Проголосовало пользователей: 30

godar

ЦитироватьСитуация могет повернуться самым непредсказуемым образом, так что говорить о явной выгоде от описанной деятельности Вариса, можно будет только после воплощения планов евнуха в жизнь. А хрустального шара, в котором лысый "ниндзя" видит будущее, замечено не было.
Люди которые думают о сиюминутной выгоде как правило очень плохо кончают. Варис смотрит в будущее и потому до сих пор жив.
ЦитироватьКакие ваши доказательства? =)
В тексте доказательства в тексте. На буржуйском форуме даже тред на эту тему есть.
ЦитироватьТак он реально обладал властью/влиянием или же у него только были шансы и все что он мог сделать это было пресловутое "как-то"?
Если кирпич упадет кому-то на голову у него есть шансы проломить череп. Киван и был таким кирпичом, который реально обладал/властью и влиянием.
Варис его устранил.
ЦитироватьВот-вот и я о том же. Даже такой ставший проходимцем карлик нагибал великого мейстера как хотел. Мог побрить тому бороду, а мог и обезглавить.
От бороды до обезглавить дистанция огромного размера. К слову великий и ужасный король Джофри тоже мог много кого нагнуть. Ну и чо?
ЦитироватьСидел-сидел и не высидел.
Откуда вы это знаете?

Kail Itorr

Цитата: godarЛюди которые думают о сиюминутной выгоде как правило очень плохо кончают
Не факт. Тот же Бронн прекрасно себя чувствует и даже стратегически малоуязвим.

amaranta

Цитата: amaranta от 12 апреля 2012, 01:09Из чего видно, что я многого жду?
Ну у меня такое впечатление сложилось. Вы все время говорите, что Мартин если сделае то-то и то-то, то саге вообще конец и это будет провал и все такое. Ну и из подобных высказываний тоже:
Цитата: godar от 12 апреля 2012, 14:33По большому счету это только смерть персонажа которого изначально не стоило и вводить. Не знаю зачем Матрин его впихнул, вряд ли ему так уж нужен объем, но сделал он это зря.

Писал бы он свои плохие книжки и писал бы, но вы все-таки переживаете за результат. Во всяком случае, так это выглядит)

Цитата: godar от 12 апреля 2012, 14:33Если так рассуждать, можно вспомнить про бабочку которая машина крылышками на другом береге моря.
А по факту нет, не оказывает.
Значит, она тоже для объема только?

Цитата: godar от 12 апреля 2012, 14:33Ну и мало кто что хотел?
Вопрос хороший, но так рассуждая, вы неизбежно должны прийти к выводу о том, что Мартин очень плохой писатель. У него вообще все происходит только потому, что кто-то чего-то хотел, а не вышло.

Цитата: godar от 12 апреля 2012, 14:33Линия Арьи была начата с первой книги, точно также как и линии Джона с Сансой. Есть основания думать, что в финале все эти линии сойдут.
А Квентин это не пришей кобыле хвост.
Какие основания?

Цитата: godar от 12 апреля 2012, 14:33Которые по факту оказались вовсе и не при делах.
А Робберт, померев, не поставил Неда в безвыходную ситуацию, которая привела его к смерти?

Цитата: godar от 12 апреля 2012, 14:33Да кто говорит про исповедь? Врет он вот и все.
Ну тут спорить бесполезно.. потому что я считаю, что мартин отдает себе отчет в том, что делает. А вы - нет. В смысле не считаете)

Цитата: Kail Itorr от 12 апреля 2012, 14:40Очень плотно. Арья подслушивает беседу В+И, причем В видит в боевом гриме Рюгена (а значение этой беседы для глобального сюжета преувеличить трудно). Арья свидетель измены Русе Болтона, который во втором томе направляет Толхарта и Гловера на Синий Дол вопреки прямому распоряжению Робба, а потом представляет дело их личной инициативой. Арья свидетель работы Безликих и боковой источник инфы по древней Валирии... В общем, без Арьи мы бы очень, очень многого не знали.
Так Арья просто свидетель. Такой же как Арео Хотах (если не путаю, ну тот, что в Дорне зависает). Так и благодаря Квентину мы знаем, что у всадника - один дракон, знаем про Дорана что-то новое и еще несколько мелочей)

Цитата: Azrael от 12 апреля 2012, 16:06Ну вообще то -  никак не связана, по крайней мере пока. Она никак не влияет на главный сюжет и если бы у нее после побега из КГ не было глав, это бы ни на что не повлияло.
Я о том же)))))


godar

ЦитироватьНе факт. Тот же Бронн прекрасно себя чувствует и даже стратегически малоуязвим.
Знаете, это как человеку в рулетку выиграл и он теперь всем рассказывает – чуувак, забей, делай ставки и все окупится...
На одного такого везунчика, тысячи неудачников.
ЦитироватьПисал бы он свои плохие книжки и писал бы, но вы все-таки переживаете за результат. Во всяком случае, так это выглядит)
Чего мне переживать? Я от его продаж никаких отчислений не получаю. Просто говорю как оно есть.
ЦитироватьЗначит, она тоже для объема только?
Я на этот вопрос уже кажется отвечал.
ЦитироватьВопрос хороший, но так рассуждая, вы неизбежно должны прийти к выводу о том, что Мартин очень плохой писатель. У него вообще все происходит только потому, что кто-то чего-то хотел, а не вышло.
Да? А можно привести всю цепочку рассуждений. Потому как у меня почему-то такого вывода не получается.
ЦитироватьКакие основания?
А мои прошлые посты перечитать не?
ЦитироватьА Робберт, померев, не поставил Неда в безвыходную ситуацию, которая привела его к смерти?
Начальный символ можно было рассматривать как знаковый для всей серии, а он исчерпал себя в первой книге.

Kail Itorr

Цитата: godarНа одного такого везунчика тысячи неудачников
На одного наемника, ставшего лордом, тысячи наемников, лордами не ставших. Это факт.
Фишка в другом: у наемника ремесло специфическое, шкурой своей он рискует по определению. Поэтому никакого дополнительного риска ввязавшийся в игру престолов на своем поле наемник не получает - а вот прибыль отгрести вполне может... что Бронну и удалось. Безусловно, поймал момент. Ну так он же его ловил!
"Хаим, дай же и мне хоть один шанс, купи лотерейный билет!"

Amaranth

Вообще, наемникам из Золотой Роты нечего терять - другого такого шанса триумфально вернутся на родину не представится, да и новый король может пожаловать многим Лордство. Так что Бронн в скором времени может стать одним из многих.

Теория о том что Эйегона на самом деле сын Иллирио и его жены из рода Блэфаер звучит вполне правдоподобно, да и в видениях Дени он фигурирует, как принц что был обещан. Шансы на трон у него хорошие и усесться на него может, главное это правильно заключить союзы. Например с Джоном, вероятным королем Севера, и Мартелами на юге, у него хорошие шансы задавить разрозненных Тиреллов и Ланнистеров, а там и Долина благоразумно падет на колени перед новой властью.
С другой стороны, если Юный Гриф переругается со всеми и возомнит себя чуть ли не своим первым теской, то тут результат один - поражение. Остается ждать спойлеров от Мартина.
Нет смысла волноваться о том, чем ты не можешь управлять.

Старый ник - Azrael

Kail Itorr

Цитата: AzraelБронн в скором времени может стать одним из многих
А в истории Бронна нет ничего "сверх", обычный выскочка. Спайсеры, Клиганы, Баэлиши из той же оперы. И наверняка еще десятки вестеросских Домов имеют в основе нечто в том же роде.
А Золотой Отряд, разумеется, пользуется случаем - всегда пользовался, всегда стабильно был за Блэкфайров, бо за кого ж еще. Не будь на горизонте Дени - вполне могли вписаться за Станниса...

Rubanok

Цитата: Azrael от 17 апреля 2012, 21:44
Вообще, наемникам из Золотой Роты нечего терять - другого такого шанса триумфально вернутся на родину не представится
Далеко не для всех в Компании Вестерос родина или историческая родина. Сколько из них видели Вестерос или хоть бы родились в нем? А то, что предки кого-то в n-м колене были родом из Вестероса, ничего не значит. С вашей же точки зрения тогда и Бурому Бену Пламму нечего было терять, ведь другого такого шанса триумфально вернутся на родину не представится. Тем не менее он предал и перебежал. Золотая Компания такие же наемники. И сражаться они будут за обещанную награду, а не за родину. При чем будут сражаться, но не умирать.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Elenlot

Цитата: Rubanok от 18 апреля 2012, 10:24Золотая Компания такие же наемники. И сражаться они будут за обещанную награду, а не за родину. При чем будут сражаться, но не умирать.
Сражайся Золотая Рота за награду ,как и остальные наемники они не носились бы так со своей честью и не рискнула бы на еще одно вторжение в Вестерос

Rubanok

Цитата: Elenlot от 18 апреля 2012, 09:52
Сражайся Золотая Рота за награду ,как и остальные наемники они не носились бы так со своей честью и не рискнула бы на еще одно вторжение в Вестерос
Вот именно: им пообещали большой куш. Жизнь наемника дело хлопотное - убить могут. Поэтому пойти ва-банк для них не самое странное решение. В каком-таком месте они носятся там со свей якобы честью? О да, там хватает рыцарей, но тот же Мормонт так же рыцарь, что не меняет факта измены Таргам, работорговли, бегства за границу, шпионажу и снова измены своему сюзерену. Честь для наемника значит мало, а для Золотой Компании честь заключалась максимум в том, что они не кидают нанимателей. Я и сам раньше был о них лучшего мнения, но после "Танца" изменил его. Достаточно посмотреть кто командует Компанией, чтобы понять что это за люди.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Amaranth

Цитата: Rubanok от 18 апреля 2012, 14:29Вот именно: им пообещали большой куш. Жизнь наемника дело хлопотное - убить могут. Поэтому пойти ва-банк для них не самое странное решение. В каком-таком месте они носятся там со свей якобы честью? О да, там хватает рыцарей, но тот же Мормонт так же рыцарь, что не меняет факта измены Таргам, работорговли, бегства за границу, шпионажу и снова измены своему сюзерену. Честь для наемника значит мало, а для Золотой Компании честь заключалась максимум в том, что они не кидают нанимателей. Я и сам раньше был о них лучшего мнения, но после "Танца" изменил его. Достаточно посмотреть кто командует Компанией, чтобы понять что это за люди.
Вы забываете одно - они не обычные наемники, а все же рыцари и потомки древних домов. В смысле наемничества они ничем не хуже межевых рыцарей.
Да и чтобы идти на риск нападения с 10 тыс. против 100 тыс. королевских, одной жажды наживы мало, ведь как известно трупам золото не нужно.
Нет смысла волноваться о том, чем ты не можешь управлять.

Старый ник - Azrael

Elenlot

Цитата: Rubanok от 18 апреля 2012, 14:29Вот именно: им пообещали большой куш. Жизнь наемника дело хлопотное - убить могут. Поэтому пойти ва-банк для них не самое странное решение. В каком-таком месте они носятся там со свей якобы честью?
В том когда оставляют верные деньги и репутацию ради безумного риска.
Цитата: Rubanok от 18 апреля 2012, 14:29Честь для наемника значит мало, а для Золотой Компании честь заключалась максимум в том, что они не кидают нанимателей. Я и сам раньше был о них лучшего мнения, но после "Танца" изменил его. Достаточно посмотреть кто командует Компанией, чтобы понять что это за люди.
И что это за люди? Коннингтон негативно относится только к Сиркленду ,а вот о Черном Сердце он очень высокого мнения. Большинство руководителей было набранно именно при нем .Что если на пост в организации попа лтрусливый руководитель ,то организация сразу же стала коррумпированной?

Rubanok

Цитата: Azrael от 18 апреля 2012, 13:21
Вы забываете одно - они не обычные наемники, а все же рыцари и потомки древних домов. В смысле наемничества они ничем не хуже межевых рыцарей.
Да и чтобы идти на риск нападения с 10 тыс. против 100 тыс. королевских, одной жажды наживы мало, ведь как известно трупам золото не нужно.
Верно, не хуже. Но обычный межевой рыцарь это вам не Дункан Высокий и даже не Арлан из Грошдрева, а куда более приземленный человек ненамного лучше того же Бронна. Может вспомним Кеттблэков? Пес был во многом прав в своих рассуждениях о рыцарях.
Они считали? Если бы не сложившаяся в Вестеросе ситуация и шанс найти союзников, то они бы никуда не сунулись. Другие факторы - жадность и глупость.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Rubanok

Цитата: Elenlot от 18 апреля 2012, 16:38
В том когда оставляют верные деньги и репутацию ради безумного риска.
Почему ради безумного? Можно подумать, что забив на предложение и продолжая просто наемничать на востоке, люди Компании подвергают себя меньшему риску? Есть разница сдохнуть где-нибудь в Эссосе, в разборке между Вольными Городами и/или кем-то еще и между тем, чтобы сдохнуть в попытке получить невиданный до селе профит? Риск есть всегда. Гриф и мальчишка убедили их, что шанс есть и поманили морковкой.
Цитировать
И что это за люди? Коннингтон негативно относится только к Сиркленду ,а вот о Черном Сердце он очень высокого мнения. Большинство руководителей было набранно именно при нем .Что если на пост в организации попа лтрусливый руководитель ,то организация сразу же стала коррумпированной?
Мнение Коннингтона стало последней инстанцией? Роберта вон тоже все любили, уважали и далее по списку, но какой из него ничтожный в самом деле был человек, автор нам показал во всей красе. В тексте есть оценка умственных способностей этого рефлексирующего гомо и говорит она не в пользу Грифа. Тот факт, что во главе организации стоит, как вы сами считаете, трусливый руководитель, то что это должно говорить о организации? Они что там, все тупые? Потому как трудно представить, что этакие блааородные, честные и вообще идеал рыцарства ребята, будут ходить под таким человеком.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Elenlot

#464
Цитата: Rubanok от 18 апреля 2012, 18:21Мнение Коннингтона стало последней инстанцией? Роберта вон тоже все любили, уважали и далее по списку, но какой из него ничтожный в самом деле был человек, автор нам показал во всей красе.
Что-то я не припомню чтобы Мартин когда либо показывал молодого Роберта жалким и ничтожным человеком. О нынешнем Роберте никто положительно не отзывался.
Цитата: Rubanok от 18 апреля 2012, 18:21В тексте есть оценка умственных способностей этого рефлексирующего гомо и говорит она не в пользу Грифа.
Правда? И кто же его невысоко оценил? Кто эта последняя инстанция?
Цитата: Rubanok от 18 апреля 2012, 18:21Тот факт, что во главе организации стоит, как вы сами считаете, трусливый руководитель, то что это должно говорить о организации? Они что там, все тупые? Потому как трудно представить, что этакие блааородные, честные и вообще идеал рыцарства ребята, будут ходить под таким человеком.
Масса благородных людей ходило под Эйерисом который был куда хуже Стрикленда.
Цитата: Rubanok от 18 апреля 2012, 18:21Почему ради безумного? Можно подумать, что забив на предложение и продолжая просто наемничать на востоке, люди Компании подвергают себя меньшему риску?
Конечно. Размеры армий Вольных Городов и городов залива работорговцев сопоставимы с размерами Золотой Кампании ,а вот Вестерос ,когда они подписались на вторжение туда был огромной страной с армией значительно их превосходящей.