Эйегон Таргариен

[Kail Itorr]

как линия Арьи с основным сюжетом связана?

Очень плотно. Арья подслушивает беседу В+И, причем В видит в боевом гриме Рюгена (а значение этой беседы для глобального сюжета преувеличить трудно). Арья свидетель измены Русе Болтона, который во втором томе направляет Толхарта и Гловера на Синий Дол вопреки прямому распоряжению Робба, а потом представляет дело их личной инициативой. Арья свидетель работы Безликих и боковой источник инфы по древней Валирии... В общем, без Арьи мы бы очень, очень многого не знали.

[Amaranth]

Очень плотно. Арья подслушивает беседу В+И, причем В видит в боевом гриме Рюгена (а значение этой беседы для глобального сюжета преувеличить трудно). Арья свидетель измены Русе Болтона, который во втором томе направляет Толхарта и Гловера на Синий Дол вопреки прямому распоряжению Робба, а потом представляет дело их личной инициативой. Арья свидетель работы Безликих и боковой источник инфы по древней Валирии... В общем, без Арьи мы бы очень, очень многого не знали.

Ну вообще то -  никак не связана, по крайней мере пока. Она никак не влияет на главный сюжет и если бы у нее после побега из КГ не было глав, это бы ни на что не повлияло.

Эйегону не захватить столицу с текущими силами, даже без Ланнистеров те же Тиреллы могут запросто выбить его из ШЗ, просто чтобы защитить свою власть и положение. Так что ожидаем, с точки зрения сюжета, его союз с Дорном, далее все зависит от намерений автора - ради интриги и раскрутки персонажа Вариса, он может позволить Эйегону с его Золотой Ротой захватить столицу, а там и Дени подтянется...

[Rubanok]

Так что ожидаем, с точки зрения сюжета, его союз с Дорном, далее все зависит от намерений автора - ради интриги и раскрутки персонажа Вариса, он может позволить Эйегону с его Золотой Ротой захватить столицу, а там и Дени подтянется...

Ожидаемо рассмотрение фракциями такой возможности. А вот реальный союз это пока вилами по мутной воде. Варис не способен сейчас что-то позволять или запрещать. Ну кто он теперь? Евнух с арбалетом в бегах.

[Elenlot]

Варис не способен сейчас что-то позволять или запрещать. Ну кто он теперь? Евнух с арбалетом в бегах.

Только вот бегает он по Красному замку ,и из арбалета отстреливает первых лиц государства.

[Rubanok]

Только вот бегает он по Красному замку ,и из арбалета отстреливает первых лиц государства.

И каким образом это влияет на позволение Вариса так называемому Эйегону захватить КГ?

[godar]

Берете пример с толика? Два выстрела нет в КГ ни верховного мейстера ни самого влиятельного человека.
Захотел бы, не было бы там и Серсеи с Мейсом.
Вот такая польза от его беготни. Больше достижений чем от иной армии.

[Rubanok]

Берете пример с толика? Два выстрела нет в КГ ни верховного мейстера ни самого влиятельного человека.
Захотел бы, не было бы там и Серсеи с Мейсом.
Вот такая польза от его беготни. Больше достижений чем от иной армии.

Это-то Киван самый влиятельный? Мне казалось это не по его почину фактически была опозорена дочь его брата, которую заставили продефилировать голой по городу, и не его армия стоит под городом. А мейстер, великий или нет, мало что значил. Этому мейстеру и карлик яйца крутил и ничуть по этому поводу не сокрушался.
Это уже твое ИМХОвое ИМХО, т.к. были убиты не Мейс и не Серсея.
Ну и какова польза от убийства Кивана и Пицеля? Что, армия Розанчиков или Ланнистеров внезапно разбежится или перейдет на сторону так называемого Эйегона? А может кто-то в КГ откроет ему ворота и с помпой проводит до ЖТ в Красном Замке по дороге усыпанной цветами? Да?

[Elenlot]

Ну и какова польза от убийства Кивана и Пицеля? Что, армия Розанчиков или Ланнистеров внезапно разбежится или перейдет на сторону так называемого Эйегона? А может кто-то в КГ откроет ему ворота и с помпой проводит до ЖТ в Красном Замке по дороге усыпанной цветами? Да?

Польза та, что теперь у Тиреллов опять есть повод сцепиться с Ланнистерами, а пока они будут цапаться Эйегон будет набирать силу.

[eg]

Ну и какова польза от убийства Кивана и Пицеля?

То что Ланистеры будут думать, что это работа Тирелов. То что Серсея вернется.

т.к. были убиты не Мейс и не Серсея.

Их-то и надо было оставить.

Что, армия Розанчиков или Ланнистеров внезапно разбежится или перейдет на сторону так называемого Эйегона?

Нет, то что под руководством Мейса и какого ни будь очередного Серсеиного любовника эта армия начнет взаимную резню.

А может кто-то в КГ откроет ему ворота и с помпой проводит до ЖТ в Красном Замке по дороге усыпанной цветами? Да?

Ага. Интересно Пушкинский Борис Годунов переведен на английский?

[godar]

Это-то Киван самый влиятельный?

Ага.

Мне казалось это не по его почину фактически была опозорена дочь его брата, которую заставили продефилировать голой по городу, и не его армия стоит под городом.

А брату Дени голозадый кочевник устроил душ из золота. Не, я определенно уже сталкивался с похожей логикой.
Если почитать книгу, то можно понять что только Киван хоть как-то объединяет фракции в КГ. Фактически у него были шансы помирить Томмена с церковью и стать настоящим регентом.
Что касается Серсеи, то велика возможность того, что он сам это придумал.

Этому мейстеру и карлик яйца крутил и ничуть по этому поводу не сокрушался.

Карлик много о чем не сокрушался и где он теперь?
А мейстер, он как говориться, Сидел при Александре II Освободителе, при Александре III Миротворце, при Николае Кровавом...
То есть оставался на своем посту при очень разных королях, что как бы намекает нам на определенные способности.
Вы можете думать о Варисе все что угодно, но лично я не думаю, что евнух прикончил старика просто по зову своей чорной души.

Это уже твое ИМХОвое ИМХО, т.к. были убиты не Мейс и не Серсея.

Какое же тут имхо? Варис ходит по замку, как по своему дому. Подстеречь Мейса или Серсею никакого труда не составляет.

Ну и какова польза от убийства Кивана и Пицеля?

Рекомендую усиленно курить эпилог. Там Варис подробно все объясняет.

Что, армия Розанчиков или Ланнистеров внезапно разбежится или перейдет на сторону так называемого Эйегона?

Вай нот? Армия Ланисетеров может разбежаться. Мейс может решить что ему намного выгодней женить дочь на Эйгоне, чем возиться с плаксой Томменом и Серсеей.

А может кто-то в КГ откроет ему ворота и с помпой проводит до ЖТ в Красном Замке по дороге усыпанной цветами? Да?

«Кто-то» очень может быть с удовольствием откроет. И таких людей может оказаться куда больше чем многие думают.
ЗЫ очень надеюсь что тред на расстянется на тридцать страниц как соседний с обсуждением животрепещущего вопроса – какое значение у слова «влиятельный» в русском языке.

[godar]

Годунов-то переведен. Но я только что скинул в тему последнее интервью Мартина. Там он говорит, что жена постоянно покупает ему исторические книги и обращает внимание на интересные моменты «такого не придумаешь».

[Amaranth]

togodar, вот у Вас все слишком гладко получается! Нужно быть реалистами!
Если Тиреллы переметнутся к Эйегону, спасая свои надежды на королевскую линию, то конфликты сами по себе исчерпаются : Ланнистеры слишком слабы чтобы самостоятельность гнуть свою линию, да ещё и с единственном лидером в лице опальной Серсеей, Дорн как минимум будет молчаливо поддерживать Эйегона, Долине по барабану, а Болтоны и Фреи подогнутся перед новой властью... Короче конец интриг и сюжета наследования.
Я уверен что на пути Эйегона просто должны возникнуть форс-мажорные обстоятельства, персонаж он новый и Мартин явно не собирается делать из него темную лошадку с хэппи-эндом в конце, да и высоко ему тоже не взобраться.

[eg]

я только что скинул в тему последнее интервью Мартина.

Спасибо. Было интересно. А ссылка на оригинал есть? Просто заинтересовало - Битва ВО льду и битва В Меерине(На улицах города?). Ито что увидим самый край Севера. - подтверждение того, что Сноу жив. Иначе чьими глазами?

[godar]

вот у Вас все слишком гладко получается! Нужно быть реалистами!

Почему гладко? Я уверен, что вскоре после того как Эйегон окажется на троне его прикончат. Вот вам и интрига.

Здесь оригинал
http://www.smartertravel.com/blogs/today-in-travel/game-of-thrones-exclusive-george-martin-talks-season-the-winds-of-winter-and-real-world-influences-for-song-of-ice-and-fire.html?id=10593041
Собственно то, что он отказался отвечать про Джона сам по себе ответ.

[Rubanok]

Польза та, что теперь у Тиреллов опять есть повод сцепиться с Ланнистерами, а пока они будут цапаться Эйегон будет набирать силу.

То что Ланистеры будут думать, что это работа Тирелов. То что Серсея вернется. Их-то и надо было оставить. Нет, то что под руководством Мейса и какого ни будь очередного Серсеиного любовника эта армия начнет взаимную резню. Ага. Интересно Пушкинский Борис Годунов переведен на английский?

То есть оставался на своем посту при очень разных королях, что как бы намекает нам на определенные способности.
Вы можете думать о Варисе все что угодно, но лично я не думаю, что евнух прикончил старика просто по зову своей чорной души. Какое же тут имхо? Варис ходит по замку, как по своему дому. Подстеречь Мейса или Серсею никакого труда не составляет.
Рекомендую усиленно курить эпилог. Там Варис подробно все объясняет. Вай нот? Армия Ланисетеров может разбежаться. Мейс может решить что ему намного выгодней женить дочь на Эйгоне, чем возиться с плаксой Томменом и Серсеей.«Кто-то» очень может быть с удовольствием откроет. И таких людей может оказаться куда больше чем многие думают.

Речь была не о долгосрочной перспективе, когда Варису только остается сидеть в подвале и ждать пока все пересруться, а о сиеминутной выгоде. Ситуация могет повернуться самым непредсказуемым образом, так что говорить о явной выгоде от описанной деятельности Вариса, можно будет только после воплощения планов евнуха в жизнь. А хрустального шара, в котором лысый "ниндзя" видит будущее, замечено не было.

А брату Дени голозадый кочевник устроил душ из золота.

Что касается Серсеи, то велика возможность того, что он сам это придумал.

Карлик много о чем не сокрушался и где он теперь?

Если кочевник устроил Визерису золотой душ, то надо думать голозадым он не был.

Какие ваши доказательства? =)

Вот-вот и я о том же. Даже такой ставший проходимцем карлик нагибал великого мейстера как хотел. Мог побрить тому бороду, а мог и обезглавить.

Что касается Кивана, то я выделю основное в вашем посте:

Если почитать книгу, то можно понять что только Киван хоть как-то объединяет фракции в КГ. Фактически у него были шансы помирить Томмена с церковью и стать настоящим регентом.

Так он реально обладал властью/влиянием или же у него только были шансы и все что он мог сделать это было пресловутое "как-то"?

А мейстер, он как говориться, Сидел при Александре II Освободителе, при Александре III Миротворце, при Николае Кровавом...

Сидел-сидел и не высидел.