Брандон Старк Старший

[godar]

Брандон Старк. В первой книги мы знали его со слов Неда. Тот считал покойного брата более решительным и более достойным стать лордом Севера.
Однако на протяжении саги отношение к этому персонажу претерпевает практически  такую же метаморфозу как отношение к Рейгару.
Только со знаком минус.
Нам известно, что он очень любил свой меч, любил его точить. Хотел чтоб клинок был достаточно острым чтобы мог сбрить волосы с женского лобка.
И любил использовать его по прямому назначению
Окровавленный меч – прекрасное зрелище.
В это связи можно по-новому взглянуть на его поединок с Мизинцем. Разве не мог опытный боец просто обезоружить мальчишку или оглушить его?
Однако он предпочел оставить ему рану от ключицы до паха. Видимо потому что окровавленный меч прекрасное зрелище.
Так же мы знаем, что Брандон был очень предприимчив по части молодых аристократок. Брал что хотел, не стеснялся давать обещания и не выполнять их.
Можно почти наверняка сказать, что на Харенхольском турнире именно он соблазнил Эшару. Девушку которая понравилась его младшему брату.
В это связи особенно пикантно выглядит реакция Брандона на исчезновения сестры – ну прямо оскорбленная невинность.
Я уж молчу о том, что именно его безумство стало первым камешком столкнувшим лавину войны.
Каким же человеком был старший Бран?
Я думаю, имеет смысл посмотреть на лучшего друга Неда – вечно пьяного шута Роберта.
Если задуматься более чем странная дружба. Что общего у таких разных людей?
Но вот если предположить, что Роберт напоминал Неду Брана все встает на свои места.
Словом предлагаю занести Брандона в отрицательные персонажи саги.

[Rubanok]

Слава Эйерису, наказавшему мерзавца Брандона!

[Теон Грейджой]

Можно почти наверняка сказать, что на Харенхольском турнире именно он соблазнил Эшару. Девушку которая понравилась его младшему брату.

Ну с "почти наверняка" тут Вы имхо маху дали. На мой взгляд Нед и Брандон оба почти равноценные кандидаты на роль того Старка который, как можно понять из воспоминаний Барристана, обесчестил Эшару.

[DIMASYD]

Тем более Эшара была фрейленой Элии и какое-то время провела при дворе.
Там она вдоволь повидала подобных "хлыстов". Так что ей не так просто было лапшу на уши навесить, как той провинциалке .

Кроме того, что это дает сюжету?
Типо тоже жутко ненавидит Старков, как та.

[godar]

Слава Эйерису, наказавшему мерзавца Брандона!

Ну, Бран явился в столицу и потребовал, чтобы наследный принц «вышел и умер». Такой номер даже с самым добрым королем ничем хорошим закончиться не мог.
В лучшем случае «бит кнутом в подклети и сдан на поруки отцу».
Брану не повезло – нарвался на параноика.

Ну с "почти наверняка" тут Вы имхо маху дали. На мой взгляд Нед и Брандон оба почти равноценные кандидаты на роль того Старка который, как можно понять из воспоминаний Барристана, обесчестил Эшару.

Барристан вполне нормально относился к Неду когда они общались, а Старка из воспоминаний он не любит, даже имени его не называет.
К тому же если бы Нед (человек который стеснялся пригласить девушку на танец) выпил достаточно чтобы осмелиться пошалить с ней в кустиках, разве Нед которого мы знаем не потащил бы ее потом жениться? Тем более если дело дошло до беременности.

[DIMASYD]

Барристан вполне нормально относился к Неду когда они общались, а Старка из воспоминаний он не любит, даже имени его не называет.К тому же если бы Нед (человек который стеснялся пригласить девушку на танец) выпил достаточно чтобы осмелиться пошалить с ней в кустиках, разве Нед которого мы знаем не потащил бы ее потом жениться? Тем более если дело дошло до беременности.

Ну может Сельми знал, что по любви. Вот и не особенно злился. Так может это просто оборот речи, кстати обычный. Вон Серсея тоже говорит ВОЛЧИЦА а не Лианна Старк. Причем это он в фильме нормально, даже мило , в книге нейтрально.
Так может и захотел жениться. Но война и все такое. И не получилось.
Трагедия и Недд не картонный.

Кстати. Почему она не выпила лунного чая. Так любили человека, что хоть ребенок останеться? Это , по тем временам для девицы, вообще край для чести.
Может ждала, что он жениться, вряд ли Брандона. Потом поздно было.

[AD]

Брандон Старк. В первой книги мы знали его со слов Неда. Тот считал покойного брата более решительным и более достойным стать лордом Севера.Однако на протяжении саги отношение к этому персонажу претерпевает практически  такую же метаморфозу как отношение к Рейгару.Только со знаком минус.Нам известно, что он очень любил свой меч, любил его точить. Хотел чтоб клинок был достаточно острым чтобы мог сбрить волосы с женского лобка.И любил использовать его по прямому назначениюОкровавленный меч – прекрасное зрелище.В это связи можно по-новому взглянуть на его поединок с Мизинцем. Разве не мог опытный боец просто обезоружить мальчишку или оглушить его?Однако он предпочел оставить ему рану от ключицы до паха. Видимо потому что окровавленный меч прекрасное зрелище.Так же мы знаем, что Брандон был очень предприимчив по части молодых аристократок. Брал что хотел, не стеснялся давать обещания и не выполнять их.Можно почти наверняка сказать, что на Харенхольском турнире именно он соблазнил Эшару. Девушку которая понравилась его младшему брату.В это связи особенно пикантно выглядит реакция Брандона на исчезновения сестры – ну прямо оскорбленная невинность.Я уж молчу о том, что именно его безумство стало первым камешком столкнувшим лавину войны.Каким же человеком был старший Бран?Я думаю, имеет смысл посмотреть на лучшего друга Неда – вечно пьяного шута Роберта.Если задуматься более чем странная дружба. Что общего у таких разных людей?Но вот если предположить, что Роберт напоминал Неду Брана все встает на свои места.Словом предлагаю занести Брандона в отрицательные персонажи саги.

Это явная передержка.
Соблазненная Брандоном аристократка имеется в количестве ОДНА штука,и то,что она говорит,что Брандон любил получать все ,что захочет,подкреплено только одной ей.
Не исключено,что это эквивалент современного- "все мужики козлы".
Насчет ранения Мизинца- мы читали и другое,что Мизинцу не раз предлагали сдаться,но он упорно лез в бой,пока не получил рану посерьезнее. Злобность Брандона в сцене дуэли не просматривается.Он мог и шутки ради нос или ухо отрубить-и все в пределах благовоспитанности....
Вечно пьяный шут Роберт- это не тогда,это много позже.
Эшара Дейн- это еще менее реально.Это только догадки.
Насчет вызова Рейегару-это было неблагоразумно,но....смотря как Брандону описали ситуацию.Если Так,как запомнил Роберт (многократно насиловал и пр.пока не умерла),то можно и с катушек съехать.
А если "по любви и с браком в богороще"-то действительно....

[godar]

Соблазненная Брандоном аристократка имеется в количестве ОДНА штука,и то,что она говорит,что Брандон любил получать все ,что захочет,подкреплено только одной ей.

А вам сколько нужно для кворума ?
Из слов леди Д можно понять, что Брана была привычка обещать жениться. Да и говорить, что Кэт он не любит.
Опять-таки Селми говорит – «этот человек» в лучшем случае «Старк». С Недом он совсем по другому общался.

Насчет ранения Мизинца- мы читали и другое,что Мизинцу не раз предлагали сдаться,но он упорно лез в бой,пока не получил рану посерьезнее.

Я не виноват.
Он сам упал на мой нож
Двадцать два раза.
Рану от ключицы до пупка он как получил?
Это уж если добрый Бран ему специально по яйцам не врезал.

Вечно пьяный шут Роберт- это не тогда,это много позже.

Он уже и тогда был безнадежным бабником. А печень лучше справлялась с алкоголем.
Да и вообще – пьяный проспится, дурак никогда.

Насчет вызова Рейегару-это было неблагоразумно,но....смотря как Брандону описали ситуацию.Если Так,как запомнил Роберт (многократно насиловал и пр.пока не умерла),то можно и с катушек съехать.

Он ее целый год «насиловал», а потом она уже умерла. А у Брана и самого рыло в пуху.
А вообще мне нравиться представлять как навстречу злому как черт Брану выезжает Мизинец – молоденький молоденький – и рассказывает как он ночью слышал женский шепот, казачью речь и конский топот.
Или лучше – она так кричала, так вырывалась, я бы помог... да вот рана.

[Rubanok]

Селми защищал Неда даже перед Дейенерис. Значит относился к ЭТОМУ Старку нормально. А вот к ТОМУ Старку, на турнире, явно относится плохо. Если на турнире не было Бенджена, то единственным кандидатом остается Брандон. Да и чего тут такого, ежели он сволочь? Старки обязательно должны быть все белые и пушистые? Уроды есть в каждом семействе. А то какая-то дискриминация получается, если вдруг Брандон невиновен.

[DIMASYD]

Селми защищал Неда даже перед Дейенерис. Значит относился к ЭТОМУ Старку нормально. А вот к ТОМУ Старку, на турнире, явно относится плохо. Если на турнире не было Бенджена, то единственным кандидатом остается Брандон. Да и чего тут такого, ежели он сволочь? Старки обязательно должны быть все белые и пушистые? Уроды есть в каждом семействе. А то какая-то дискриминация получается, если вдруг Брандон невиновен.

Бенджамин на турнире был. ВОлчонок которому Лианна вылила на голову воду , когда он стал над ней подшучивать.
Из воспоминаний не понятно, что это неприязнь или легкая ревность. "Тогдабы она посмотрела на меня, а не на Старка". Где тут плохое отношение.
Термин обесчестил применялся при всех подобных случаях. То есть переспал и не женился , и плевать какая любовь между ними была.
Из рассказа видно, что Мельми не имеет ввиду насилие. А проехать по ушам и наплестией сказок не так легко.
Я не понимаю зачем это нужно для развития сюжета.
Та там вся книга показана, что среди Старков один НЕдд так сяк, остальные чудят. Арья людей мочит. Санса папу закладывает.

[Dolorous Malc]

Бенджамин на турнире был.

Эм? А кто на хозяйстве сидел? "В Винтерфелле всегда должен быть хотя бы один Старк" -не помню откуда, но вроде бы точная цитата.

[Симмах]

Эм? А кто на хозяйстве сидел? "В Винтерфелле всегда должен быть хотя бы один Старк" -не помню откуда, но вроде бы точная цитата.

Папа Рикард, нэ?

[godar]

Бенджамен на несколько лет младше Лианы которой на тот момент четырнадцать.
Одиннадцатилетний мальчишка обошел по кривой белогвардейца да еще заделал ребенка? М-м-м, да Селми было от чего рвать на себе волосы.
ЗЫ Неприязнь в его мыслях вполне явная.

[dargl]

Но не к Старку. А к тому кто обесчестил.

[DIMASYD]

Но не к Старку. А к тому кто обесчестил.

Врядли в воспоминаниях Сельми было 2 человека.

Бенджамен на несколько лет младше Лианы которой на тот момент четырнадцать.
Одиннадцатилетний мальчишка обошел по кривой белогвардейца да еще заделал ребенка? М-м-м, да Селми было от чего рвать на себе волосы.
ЗЫ Неприязнь в его мыслях вполне явная.

Как раз Бенджамену было лет 14. Он почти сразу послевосстания ушел на стену.