Брандон Старк Старший

[godar]

Сельми думает,что отец ребенка Старк. А фактически- не он.

Ага. Король Эйрис . Настоящий половой террорист.

А как же тогда план с Наследником Гарри?

Одно другому не мешает, наследник Гарри женится на Севере, а не на девице.
А так же я говорю, Мизинец либо не хочет, либо не может.

И то и другое на половую функцию прямо не влияет.

Два человека называют два разных ранения. Скорее всего это говорит о том, что они оба лгут.

[Rootpass]

Одно другому не мешает, наследник Гарри женится на Севере, а не на девице.
А так же я говорю, Мизинец либо не хочет, либо не может.

как мне кажется, Мизинец вполне себя контролирует и имеет четкий план. Девственность Сансы-это явно актив,  и не в характере Мизинца делать глупости, ибо это  позволяет легко игнорировать брак Тириона с Сансой. Так что точно не аргумент.

[Elenlot]

В саге много чего не было, но нельзя сказать что это невозможно в принципе. Не вижу причин по кторым Кейтилин не должна была танцевать с Петиром будучи уже помолвленной - танец это ещё не измена. А так она будет семейному долгу верна и за Брандона выйдет.

Она с ним даже не разговаривала ибо таков ее долг и уж тем более не будет дарить столько танцев ,что это становится пооже не заигрывание.

Служанки могли заметить кровь на простыне и донести наверх. Мейстер тоже мог заметить изменения в самочувствии Лизы. В конце концов именно мейстеры отвечают за беременности и аборты. И этот о Лизе позже точно знал. Может и сам заметил.

Так то уже позже.

Смотрите что у Вас получается: Лиза беременеет от Петира, его высылают в Персты. Она беременна от него. Брандон уезжает на турнир в Харренхолле, после него(может ещё и не сразу) едет в Риверран, по дороге узнаёт о Лианне, едет в Королевскую Гавань, его арестовывают. После этого Эйерис вызывает лорда Рикарда, тот едет из Винтерфелла в КГ, путь неблизкий. Казнь Старков. Джон Аррен отказывается выдать воспитанников, Роберт штурмует Чаячий город, а Нед едет на север через Три Сестры. Созывает войска, армия идёт на юг. Нед приезжает в Риверран и там двойная свадьба. --- Здесь столько времени прошло, что Лиза будь она беременна ну точно перешла бы уже в ту стадию когда внешне это более чем заметно и когда просто снадобьем от мейстера ребёнка в чреве не убить.
А щебетания о сыне - в надежде что вот, вышла замуж, щас будет новый.

Мартин честно предупреждал что за хронологией не следит, и не будет реагировать на замечания в духе: как Нед так быстро оказался в КГ. Зная это в моей версии противоречий нет. Рикард и Брандон добирались в КГ на сверхзвуковых лошадях. У вас же получается что Лиза мастерски скрывала от находящейся под боком сестры сильную депрессию.

[Elenlot]

Одно другому не мешает, наследник Гарри женится на Севере, а не на девице.
А так же я говорю, Мизинец либо не хочет, либо не может.

Если бы не хотел, то не клеился бы к ней.

[godar]

Поцелуйчики это называется клетиться? И потом не забывайте, есть немало способов получить от девушки свое и оставить ее девственницей. Вы думаете Мизинец не в курсе ?

[Elenlot]

Поцелуйчики это называется клетиться? И потом не забывайте, есть немало способов получить от девушки свое и оставить ее девственницей. Вы думаете Мизинец не в курсе ?

Когда целуются дети нет, когда взрослые да. Не за зад же Мизинцу ее хватать-эпоха и положение не то. Если же он получит от Сансы свое альтернативнеыми способами то боюсь агент из Сансы после этого не получится.

[godar]

Уже начали арьергардные бои?
То есть если Мизинец до такой степени зациклен на Кейт что спать не может, и видит в Сансе ее копию, то в принципе свое он получить мог.
Однако дальше поцелуйчиков не идет.
Значит он человек железной воли.
Но к чему тогда поцелуйчики?

[AD]

Ага. Король Эйрис . Настоящий половой террорист

Вы не поверите-сколько еще людей мужского пола было на турнире,кроме трех-четырех Старков и Эйериса....
Некоторые из них могли и изнасиловать....

Одно другому не мешает, наследник Гарри женится на Севере, а не на девице. А так же я говорю, Мизинец либо не хочет, либо не может.

Недевица- бракоразводный процесс. А валор моргулис. И время тянется.
Говорите-а Мизинец может хотеть но не мочь минимум по двум основаниям.

Два человека называют два разных ранения. Скорее всего это говорит о том, что они оба лгут

Ранение было  НА ТУЛОВИЩЕ. А какой длины-Кет могла и не видеть.
Но все та же анатомия говорит нам,что если ранение  и спускалось на живот,то было там  неглубоким.Почему- потому что не было перитонита.
То есть опять нет опасности повреждения драгоценного для Мизинца.
Поэтому теория о импотенции Мизинца вследствие ранения - версия из породы сплетен, не выдерживающая критики.

[Теон Грейджой]

Она с ним даже не разговаривала ибо таков ее долг и уж тем более не будет дарить столько танцев ,что это становится пооже не заигрывание.

Не разговаривала она с ним перед поединком когда он открыто объявил о своих притязаниях и разговор был бы предательством верности семье и чести рода. А тогда на пиру Петир ей ещё просто друг детства, к которому она относится как к брату - почему бы и не потанцевать?

Так то уже позже.

Сколько времени может протекать беременность на ранних стадиях когда это не особо заметно внешне и когда ребёнка ещё можно убить во чреве с помощью снадобья? Месяца 2-3 врятли больше. Кет говорит: "Лиза помогала мейстеру ухаживать за Петиром; она была в те дни застенчивей и мягче." Мог мейстер заподозрить что-то за это время и сказать Хостеру? Вполне.

Мартин честно предупреждал что за хронологией не следит, и не будет реагировать на замечания в духе: как Нед так быстро оказался в КГ. Зная это в моей версии противоречий нет. Рикард и Брандон добирались в КГ на сверхзвуковых лошадях. У вас же получается что Лиза мастерски скрывала от находящейся под боком сестры сильную депрессию.

Мартин конечно пренебрегает расстоянием, скоростью и временем в пути, но блин не настолько же? Я перечислил события в ветке Старков - ну там никак всё это не могло произойти за 2-3 месяца, то есть за то время пока аборт возможен снадобьем без хирургического вмешательства. И раз никаких слухов о беременности Лизы не появилось и даже Кет предполагает это только спустя годы, значит от ребёнка её избавили именно на ранних сроках - в первые 2-3 месяца. Врятли 4 - там уже и живот заметен и убить плод ядом трудно.
Насчёт депрессии - от избавления от ребёнка тогда когда его вижу я до двойной свадьбы должно было пройти порядочно времени. Успела бы и отойти и искренне в день свадьбы надеяться что щас вот уже рожу нового...

[godar]

Вы не поверите-сколько еще людей мужского пола было на турнире,кроме трех-четырех Старков и Эйериса....
Некоторые из них могли и изнасиловать....

Изнасиловать дворянку из свиты королевы на турнире где присутствует король и ее брат Меч Зари... какой однако затейливый способ самоубийства...
И главное Барристан не в курсе... спасибо повеселили.

Недевица- бракоразводный процесс. А валор моргулис. И время тянется.

Как вы могли заметить, несколькими постами выше, я тут маленько подумал и пришел к выводу, что Мизинец мог получить все что хотел и еще немного оставив при этом Сансу невинной как первый снег.
Так повторяю к чему эти поцелуйчики?
Что бы потом закрыться в спальне и снимать напряжение подручными способами?

Ранение было НА ТУЛОВИЩЕ. А какой длины-Кет могла и не видеть.

То есть с бока она перешло на грудь, сделало зигзаг пошло к пупку... Однако...
Бран случайно не пытался с Мизинца шелуху снять? Как с картошки.
Два человека рассказывают о совершенно разных ранах. Логично предположить, что Кет вообще ничего толком не видела, а у Мизинца есть основания врать.

[DIMASYD]

Когда Бран видит Лиану дерущуюся с Беном, он сначала думает, что это он с Арьей.

Ну и что? Где указана разница в возросте между Арьи и Браном?
Причем, где сказано о каком времени ижет речь. Я имею ввиду "бой"  между мальчиком и девочкой. Сколько от него до турнира?
Я еще раз говорю. Я считаю, что это Эддард и Эшара, а не Брандон.
Не вижу смысла, а отправлять к Мартину, это аргумент крайне слабый. Совсем никакой.
По поводу крольчихи. Обычное состояние в те времена. Не обычное, что так много осталось в живых, а не умерли младенчиками.

[godar]

Арье примерно 10, Брану около 6, Рикону 4.
Что видения Брана то если вы дадите себе труд подумать, то поймете, что разница в возрасте от этого не изменится .
Опять таки, как несложно заметить, ситуация с рождаемостью и детской смертностью в Вестеросе серьезно отличается от реальной Европы чему неилюзорно способствуют противозачаточные средства и моющие руки мейстеры.

[Mikka]

Как же все взволновались по поводу отсутвтия эрекции у лорда Бейлиша!
Лиза кричит в постели ночью - куда лучше уж доказательство! Так нет говорят те, кто ищет черную кошку в черной комнате (не зная, что ее так нет), Лизу мол девайсами Мизиниц удовлетворял, а не девайсами, так языком и руками...
А Лиза (вот дура-то!!!) еще залететь от девайсов рассчитыват...
Бред да и только.
Ну если кто-то в самом деле думает иначе, пусть укажет, где в тексте хоть что-то ПРЯМО говориться о половой дисфункции у Мизиница? Это будет веский аргмент в споре.
Я же считаю веским аргументом слова Лизы. Оснований сомневаться в ее показаниях в этом деле не имеется.

[Elenlot]

Насчёт депрессии - от избавления от ребёнка тогда когда его вижу я до двойной свадьбы должно было пройти порядочно времени. Успела бы и отойти и искренне в день свадьбы надеяться что щас вот уже рожу нового...

А до этого куда она прятала депрессию? В течении года.

Не разговаривала она с ним перед поединком когда он открыто объявил о своих притязаниях и разговор был бы предательством верности семье и чести рода. А тогда на пиру Петир ей ещё просто друг детства, к которому она относится как к брату - почему бы и не потанцевать?

Шесть раз? Это при имеющемся Брандоне очень некрасиво смотрится.

[Эри]

Ну надо же Брандона, в чем то обвинить. Слова леди Дастин, которая держит зуб на Старков истина, а тут еще Петира импотентом сделал, тут уж король выглядит избавителем от негодного и бесстыдного старшего Старка.