Брандон Старк Старший

[AD]

Брандон погиб в начале восстания. Эшара в конце. Не слишком ли длинная депрессия?

Депрессии могут длиться годами.

[amaranta]

Ну, Сансу вон выдали бз всяких там родственников, да и Донеллу Хорнвуд тоже, и Лизу Аррен. Короче, из любого правила есть свои исключения.
Я правда и в то, что Бенджен соблазнил Эшару не сильно верю... Не знаю, пока слишком много вопросов...

Сансу выдавали замуж в септе в присутствии сюзерена и по законам семерых, а не старых богов.
леди Хорнвуд взяли замуж насильно, что всех и возмутило до голубины души (но Рамси и не нужны были от нее законные наследники, так?).
Лиза опять же септона притащила, то есть замуж выходила по законам Семибожия.

Если поверить, что Рейегар вообще взял на себя труд женится на Лианне, то ради потомства, причем потомства хоть как-то легитимного. А для этого нужен брак. Септоны могли послать его лесом, да и зачем плодить сущности и свидетелей, если есть обряды богорощи и брат невесты, пусть и мелкий, но вполне способный совершить обряд?

[DIMASYD]

Депрессии могут длиться годами.

Но как-то оно. Все таки художественная книга. Не вижу смысла если это Брандон, для развития сюжета. Ну не вижу. Брандон мертв. Причем давно. Причем он не играет ни какой роли в повествовании. Плюс по минимуму 3 упоминания о Недде и Эшары.

[godar]

А сам Нед Эшару в своих мыслях не упоминает ни разу.
В отличии от скажем давно мертвых Брана, Рейгара и Лианы.

[Теон Грейджой]

Лиза кричит в постели ночью - куда лучше уж доказательство! Так нет говорят те, кто ищет черную кошку в черной комнате (не зная, что ее так нет), Лизу мол девайсами Мизиниц удовлетворял, а не девайсами, так языком и руками...

Могла Лиза кричать испытывая оргазм потому что Петир удовлетворял её самым традиционным способом? Могла.
Могла Лиза кричать испытывая оргазм потому что Петир удовлетворял её как-то иначе(языком или как-то ещё)? Могла.
Есть какие-то 100%ные доказательства в пользу того или иного варианта? Нет.

Ну если кто-то в самом деле думает иначе, пусть укажет, где в тексте хоть что-то ПРЯМО говориться о половой дисфункции у Мизиница? Это будет веский аргмент в споре.

Популярной теории Р+Л=Д нет ни одного прямого доказательства в тексте. Ни одного. Только косвенные. До выхода Бури Мечей не было никаких прямых доказательств что Ланнистеры не причастны к отравлению Аррену. Только косвенные, в том числе слова. И это было ещё не раз такое в саге. Так что требовать прямое доказательство в данном случае это как то не...
Главное - подумайте, если бы теория была совсем тупая, то её не поддерживало бы немалое количество людей на разных форумах, наших и англоязычных. Может она не во всём логична, но есть в ней что-то такое что заставляет людей верить.

[amaranta]

но есть в ней что-то такое что заставляет людей верить.

Ну куда большее количество людей, насколько я понимаю, одно время верило, что земля плоская.
Так что это не аргумент)

[Mezeh]

Не забывайте, что Селми пытался защищать Неда Старка перед Дейнерис. Это явно нe сочетается с тем, что именно Нед "обесчестил" Эшару.  

[Elenlot]

Не забывайте, что Селми пытался защищать Неда Старка перед Дейнерис. Это явно нe сочетается с тем, что именно Нед "обесчестил" Эшару.

Он вполне мог поменять или смягчить свое мнение о Неде после того как тот осудил убийство детей Рэйегара. Брандон насилующий Эшару, это как то слишком сюрреалистично, да и ребенка ей тогда зачем сохранять?

[godar]

Обожемой. Да при чем тут дети Рейгара к которым Нед никаким боком?
Речь идет о любви. А сер Барристан Эшару до сих пор любит и того «Старка» явно не простил.
Что насчет изнасиловал, то поднимите мне веки и покажите это слово в тексте.
Селми говорит «опозорил» в его понимание это явно секс до брака. Как тут уже упоминали после такого обращения дворянка сильно теряет в брачной «цене». А Бран, как нам известно не стеснялся давать обещания.
Так что думаю, почему Эшара сохранила ребенка вполне очевидно.

[Elenlot]

Селми говорит «опозорил» в его понимание это явно секс до брака. Как тут уже упоминали после такого обращения дворянка сильно теряет в брачной «цене». А Бран, как нам известно не стеснялся давать обещания.
Так что думаю, почему Эшара сохранила ребенка вполне очевидно.

А почему тогда все клеят к Эшаре Неда?

[godar]

Кто клеит? Барристан?
Клеят солдаты и кухарки, которые собственно ничего и не видели. Только знают, что Нед с виноватой мордой принес в Звездопад меч, а еще знают вроде бы был какой-то ребенок, даже не в курсе, что речь идет не о мальчике, а о девочке.  
Так собственно сплетни и получаются.

[Elenlot]

Клеят солдаты и кухарки, которые собственно ничего и не видели. Только знают, что Нед с виноватой мордой принес в Звездопад меч, а еще знают вроде бы был какой-то ребенок, даже не в курсе, что речь идет не о мальчике, а о девочке. 
Так собственно сплетни и получаются.

А еще племянник Эшары ,и дети Хоуленда.

[godar]

А еще Эдрик Дей, мальчик возраста Арьи внезапно рассказывает про рыбачку Виллу. Которую вообще один черт Великий Иной видел. А потом добавил, со слов другой своей тетки что де Эшара любила Неда и бросилась на самое дно самого глубокого ущелья от несчастной любви.
Про ребенка он тоже не знает.
Что касается Миры Рид, то она рассказывала про то как волк-вожак попросил девушку с фиалковыми глазами потанцевать с братом.
Мартин увы не романтик.

[Elenlot]

Что касается Миры Рид, то она рассказывала про то как волк-вожак попросил девушку с фиалковыми глазами потанцевать с братом.
Мартин увы не романтик.

Но с самим вожаком она почему то не танцевала.

[godar]

И хде это написано?