Брандон Старк Старший

[godar]

ОМГ :facepalm:. Вы сами-то верите в то что пишете? Нед обещал жениться и не женился...
Минус, сдерживать эмоции совсем не тоже самое что их не испытывать. Тем более если бы Селми считал, что Нед виновен в смерти его любимой женщины.

[Elenlot]

ОМГ . Вы сами-то верите в то что пишете? Нед обещал жениться и не женился...
Минус, сдерживать эмоции совсем не тоже самое что их не испытывать. Тем более если бы Селми считал, что Нед виновен в смерти его любимой женщины.

Нед точно так же обязан жениться за брата. Выбор между одной клятвой и другой. Собственно он у нас на глазах дважды выбирал, не самые "идеальные" поступки. 

[godar]

Благодарю за здоровый смех.
Во-первых, Нед как глава дома и грандлорд никому ничего не обязан. И тем более он ни в чем не клялся Тарли. Собственно к чему бы при живом брате?
Во-вторых, поступки поступками, но мы видели как Нед относится к клятвам, и как он всегда старается поступать правильно. Как он старается выполнить обещание Роберту (позаботится о детях) и согласно законам посадить на трон Станиса.
В-третьих, идеальных людей вообще не бывает. Но каждый действует в рамках своего характера.  

[Elenlot]

Во-вторых, поступки поступками, но мы видели как Нед относится к клятвам, и как он всегда старается поступать правильно. Как он старается выполнить обещание Роберту (позаботится о детях) и согласно законам посадить на трон Станиса.

Именно ,что видели вписал не то что Роберт ему диктовал ,а потом подтвердил законность прав на престол бастарда двух левых людей.

Во-первых, Нед как глава дома и грандлорд никому ничего не обязан. И тем более он ни в чем не клялся Тарли. Собственно к чему бы при живом брате?

Обязан ,как наследник брата. Обычай такой

В-третьих, идеальных людей вообще не бывает. Но каждый действует в рамках своего характера.

Никто и не спорит, что Нед хороший человек, но как мастер Эйемон и говорил Джону иногда приходится делать сложный выбор причем в независимости от своей морали.

[Mezeh]

"But Ashara's daughter had been stillborn, and his fair lady had thrown herself from a tower soon after, mad with grief for the child she had lost, and perhaps for the man who had dishonored her at Harrenhal as well. "

Я не понимаю о чем спор. Человек "обесчестивший" Ашару в Харенхалле был мертв к моменту ее самоубийства. 

[godar]

Именно ,что видели вписал не то что Роберт ему диктовал ,а потом подтвердил законность прав на престол бастарда двух левых людей.

Мне кажется или вы пропускаете какие-то промежуточные позиции ?
Ну так пытался он одновременно и о детях позаботится и правду соблюсти?

Обязан ,как наследник брата. Обычай такой

Еще раз. Никому он ничего не обязан.
Брак был сугубо политическим, а какой из Неда политик мы все видели. Будь Эшара беременна от Неда, то пошла бы бестолковая Тарли лесом. Ну на крайняк сосватали бы ей Бена.

Никто и не спорит, что Нед хороший человек, но как мастер Эйемон и говорил Джону иногда приходится делать сложный выбор причем в независимости от своей морали.

На Стене бузина в Королевской гавани дядка.

[Elenlot]

Еще раз. Никому он ничего не обязан.
Брак был сугубо политическим, а какой из Неда политик мы все видели. Будь Эшара беременна от Неда, то пошла бы бестолковая Тарли лесом. Ну на крайняк сосватали бы ей Бена.

Обязан ,как наследник брата.

Мне кажется или вы пропускаете какие-то промежуточные позиции ?
Ну так пытался он одновременно и о детях позаботится и правду соблюсти?

Пытался, только это все равно обман. В случае с Джоффри он даже такого компромиса не добился.

"But Ashara's daughter had been stillborn, and his fair lady had thrown herself from a tower soon after, mad with grief for the child she had lost, and perhaps for the man who had dishonored her at Harrenhal as well. "

Обезуметь от горя можно и от измены любиомого человека ,не только от его смерти. И как быть с мнением сестры Эшары? "— Тетя Аллирия говорит, что леди Эшара и твой отец влюбились друг в друга в Харренхолле."

[godar]

Обязан ,как наследник брата.

Мне кажется или вы повторяетесь ?

Пытался, только это все равно обман. В случае с Джоффри он даже такого компромиса не добился.

:facepalm:

Тетя Аллирия говорит, что леди Эшара и твой отец влюбились друг в друга в Харренхолле."

Что передают с чужих слов десятилетний сопляк. Архинадежный источник.

[Elenlot]

Мне кажется или вы повторяетесь ?

И буду повторяться, пока вы не опровергните слов Кейтилиг, каким ни будь обратным примером из книги." Как требовал обычай, Эддард Старк женился на ней вместо брата. "

Что передают с чужих слов десятилетний сопляк. Архинадежный источник.

Такой же надежный как и Селми. А еще прислуга, часть из которой наверняка была со Старками в Харренхолле. Единственный вариант при котором это мог быть  Брандон,это если Брандон перепихнулся с Эшарой ,но не желая компроментировать себя перед свадьбой ,попросил Эддарда изобразить влюбленность в Эшару ,но человеку который себя так ведет Эддард бы статуи ставить не стал, да и Брандон при таком развитии событий выглядит редкостной и очень тупой гнидой.

[godar]

И буду повторяться, пока вы не опровергните слов Кейтилиг, каким ни будь обратным примером из книги." Как требовал обычай, Эддард Старк женился на ней вместо брата. "

Вы серьезно не понимаете чем обычай отличается от клятвы или закона ?
Ну тогда повторяйтесь дальше, мне тут действительно сказать ничего.

Такой же надежный как и Селми.

:facepalm:

[Mezeh]

Обезуметь от горя можно и от измены любиомого человека ,не только от его смерти.

В тексте нет слова "измена" есть горе по ребенку и возможно по "человеку".

"Горе по" подразумевает смерть, а не что то еще.

[Mezeh]

Такой же надежный как и Селми.

Elenlot, Вы смеетесь что ли?  Селми непосредственный свидетель. Эдрик Дойне рассказывет со свом тети, которой рассказал еще кто то, то есть информация их третьих (в лучшем случае) уст.

[Rubanok]

но человеку который себя так ведет Эддард бы статуи ставить не стал, да и Брандон при таком развитии событий выглядит редкостной и очень тупой гнидой.

Роберт тоже показан не самым лучшим образом - алкаш, бабник, детойбивца и т.д. Что впрочем не мешает Неду его оплакивать. Джейме еще один пример сволочи, но несмотря на всё то, что Цареубийца сделал и делал, его брат Тирион до определенного момента любил его... Короче, даже у гниды могут быть свои хорошие стороны, как бы странно это не звучало.

[DIMASYD]

Elenlot, Вы смеетесь что ли?  Селми непосредственный свидетель. Эдрик Дойне рассказывет со свом тети, которой рассказал еще кто то, то есть информация их третьих (в лучшем случае) уст.

Эта "тетя" член семьи Ашары Дейн. Она ее сестра. Да она  от нее могла слывашь.

В тексте нет слова "измена" есть горе по ребенку и возможно по "человеку".

"Горе по" подразумевает смерть, а не что то еще.

На сколько я помню не "по человеку", а "из-за человека" . Это уже более широкое трактование.


По воспоминании Кейтлин Недд считал, что Брандон всегда знал, что делать.

[Elenlot]

Гм, мой пост который здесь был почему то, куда то пропал, так что повторюсь.

Elenlot, Вы смеетесь что ли?   Селми непосредственный свидетель. Эдрик Дойне рассказывет со свом тети, которой рассказал еще кто то, то есть информация их третьих (в лучшем случае) уст.

Селми в Звездопале не было. Аллирия же член семьи ,который в это время в Звездопаде скорее всего был.

В тексте нет слова "измена" есть горе по ребенку и возможно по "человеку".
"Горе по" подразумевает смерть, а не что то еще.

На иностранных форумах этот вопрос тоже обсуждают и вот что там написали:
If it were referring to a man she had lost, it would say something like "mourning for the lost child, and perhaps the man who had dishonored her" rather than "mourning for the child she had lost, and perhaps for the man who had dishonored her". Subtly different -- one, you can modify "lost" to "man who had dishonored her", the other, the modifier is only "mourning" because "for" is present. (could be just me, but it's grammatically strange).