Брандон Старк Старший

[susi]

Это каким же образом Серсея близкий ко двору человек? Особенно после того как Эйрис отверг сватовство Тайвина? На турнире в Харенхоле ее не было. Королевской Гавани тоже иначе Эйрис бы ее в заложницы взял.

Серсея была на БУ вместе с Тайвином. Тайвин собрал ее с собой .

[godar]

Э... чо?

[Kail Itorr]

При папеньке-деснице Серсея в столице была или по крайней мере бывала. Десницей Тайвин был до рождения Тириона плюс еще пару лет после того.
В Харренхолле, действительно, Серсеи не было, это уже при деснице-Мерривезере.

[Elenlot]

Это каким же образом Серсея близкий ко двору человек? Особенно после того как Эйрис отверг сватовство Тайвина? На турнире в Харенхоле ее не было. Королевской Гавани тоже иначе Эйрис бы ее в заложницы взял. Она появилась в КГ после победы Роберта. И какие у нее причины интересоваться той древней историей

Но интересуется же ,а ее брат с которым она регулярно общается все это время торчал вместе с Барристаном в КГ во время беременности Эллии

И так ли уж грандиозен был скандал? Эшара лишь дочь не самого знатного лорда. Не велика птица.

Благородную даму непонятно кто обесчестил при дворе. Разврат порочит свиту принцессы ну и т.д.

Я уже утомился это повторять, отмотайте тему назад. Если этого не хватит, то помочь ничем не могу ибо надоело .

Вы пишите ,что Селми хорошо общается со Старком, а предпологаемо "обесчестившего" не любит. Но в мыслях Селми написанно, что он научился скрывать свои эмоции. То что он хвалит Неда перед Дени точно так же не показатель. Он Неду слишком многим обязан ,чтобы ставить в вину ,то что он крутил с Эшарой.

[godar]

Но интересуется же ,а ее брат с которым она регулярно общается все это время торчал вместе с Барристаном в КГ во время беременности Эллии

Из воспоминаний Джейме очевидно, что в те годы он интересовался в основном самим собой. Нет, если бы Серсея его спросила он бы наверное что-то да вспомнил, ну так она не считает нужным спрашивать.

Благородную даму непонятно кто обесчестил при дворе. Разврат порочит свиту принцессы ну и т.д.

Прям какой-то двор королевы Виктории. Ну может не стоит вылазить с такими заявлениями не зная специфики?
Для молодой дворянки девственность сугубо не обязательна. А внебрачная беременность снижает ее ценность на брачном рынке. Для нее конечно неприятно, но новость вовсе не такова чтобы поразить двор.
Которого кстати не осталось.
Я вас снова спрашиваю – где фрейлины Элии?

Вы пишите ,что Селми хорошо общается со Старком, а предпологаемо "обесчестившего" не любит. Но в мыслях Селми написанно, что он научился скрывать свои эмоции. То что он хвалит Неда перед Дени точно так же не показатель. Он Неду слишком многим обязан ,чтобы ставить в вину ,то что он крутил с Эшарой.

А что тогда показать?
А-а-а, понял, показатель любое лыко которое можно приплести к вашей теории.
Селми Неду обязан чуть менее чем ни чем. Единственный возможный момент это плен после Трезубца, но и там ничьи имена кроме Роберта не фигурируют.
Далее, очевидно что Селми любит Эшару до сих и ее смерть для него вовсе не давняя история.

[Kail Itorr]

где фрейлины Элии?

По идее это долэны быть дамы в возрасте Серсеи и постарше, т.е. примерно 35-45...

[Mezeh]

Вообще, исходя из того, что мы знаем о Брандоне старшем, похоже, что в Харенхалле он использовал младшего брата для прикрытия.

[Elenlot]

Из воспоминаний Джейме очевидно, что в те годы он интересовался в основном самим собой. Нет, если бы Серсея его спросила он бы наверное что-то да вспомнил, ну так она не считает нужным спрашивать.

И откуда же  Серсея узнала об Эшаре? В разговоре с Недом наугад сказала первое пришедшее в голову имя?

Для молодой дворянки девственность сугубо не обязательна.

То то я смотрю Хостеру пришлось выкручиваться ,чтобы Лизу всучить Аррену.

Селми Неду обязан чуть менее чем ни чем.

А кто же кроме него вступился за Дени ,кто вместе с ним не дал прикончить Роберта во время турнира? В смерти Роберта Селми себя тоже винит ,считает что его подвел.

[Elenlot]

Вообще, исходя из того, что мы знаем о Брандоне старшем, похоже, что в Харенхалле он использовал младшего брата для прикрытия.

Этот вариант обьясняет почему все считают ,что с Эшарой встречался Эддард, но не обьясняет почему Эддард так любил своего брата ,который его напрямую использовал. Нынешнего Роберта Нед терпел ,потому,  что тот в молодости был другим человеком, но Брандон и в молодости получавется был сволочью. Кстати Мезех ,вы мою цитату с вестерос.орг. читали? Согласны  с ней или нет?

[godar]

И откуда же Серсея узнала об Эшаре? В разговоре с Недом наугад сказала первое пришедшее в голову имя?

Оттуда же откуда слуги и конюхи в Лютозими. Слухи.

А кто же кроме него вступился за Дени ,кто вместе с ним не дал прикончить Роберта во время турнира? В смерти Роберта Селми себя тоже винит ,считает что его подвел.

Кхм, если вы перечитаете список, то увидите, что непосредственно Селми все это никак не касается. В первом случае Неду должна быть благодарна Дени (ну подумаешь его выступление ни к чему привело, человек старался же), а во втором случае Роберт.
Тема благодарности Селми Неду осталась нераскрытой .

[Elenlot]

Оттуда же откуда слуги и конюхи в Лютозими. Слухи.

Слуги и конюхи и сами присутствовали на турнире ,и ухаживали за господами. Оттуда и слухи. А у Серсеи от Джейме.

Кхм, если вы перечитаете список, то увидите, что непосредственно Селми все это никак не касается. В первом случае Неду должна быть благодарна Дени (ну подумаешь его выступление ни к чему привело, человек старался же), а во втором случае Роберт.

Как не касается ,если Селми работал и работает телохранителем вышеозначенных лиц, и их выживание его прямая обязанность?

[godar]

Слуги и конюхи и сами присутствовали на турнире ,и ухаживали за господами.

Мне бы ваше всеведенье.

Оттуда и слухи. А у Серсеи от Джейме.

Зуб даете ?

Как не касается ,если Селми работал и работает телохранителем вышеозначенных лиц, и их выживание его прямая обязанность?

Ко времени когда он защищал Неда перед Дени, Роберт для него в лучшем случае глупый пьяница, а сам Селми удивлялся как он мог настолько ослепнуть что стоял в одном строю с Цареубийцей и прочей поганью пятнавшей белый плащ.

[Elenlot]

Мне бы ваше всеведенье.

По вашей версии Старки себе сами стирали ,шили ,кормили лошадей? Так у них там коммунизм!! столько книг прочел и не заметил)))

Ко времени когда он защищал Неда перед Дени, Роберт для него в лучшем случае глупый пьяница, а сам Селми удивлялся как он мог настолько ослепнуть что стоял в одном строю с Цареубийцей и прочей поганью пятнавшей белый плащ.

И тем не менее он считает ,что Роберт был отличным рыцарем ,и что он Роберта подвел.

Зуб даете ?

Ну может конечно Серсея работала в Винтерфелле служанкой до того как Эддард запретил пересуды о Эшаре, все может быть.)))

[godar]

По вашей версии Старки себе сами стирали ,шили ,кормили лошадей? Так у них там коммунизм!! столько книг прочел и не заметил)))

Давайте предположим на минутку что Харанехол не ближний свет чтобы тащить туда всех слух. Давайте предположим также что далеко не все слуги были приблеженными к господам...
Ну и сколько их было и сколько осталось в живых,  бывших на турнире прислужников.

И тем не менее он считает ,что Роберт был отличным рыцарем ,и что он Роберта подвел.

И чо? Как то очень странно все стыкуется в вашей загадочной логике.

Ну может конечно Серсея работала в Винтерфелле служанкой до того как Эддард запретил пересуды о Эшаре, все может быть.)))

ох.

Спойлер

[свернуть]

[Elenlot]

И чо? Как то очень странно все стыкуется в вашей загадочной логике.

А то ,что для него важно его защищать ,в чем Эддард ему и помог.

Давайте предположим на минутку что Харанехол не ближний свет чтобы тащить туда всех слух. Давайте предположим также что далеко не все слуги были приблеженными к господам...
Ну и сколько их было и сколько осталось в живых,  бывших на турнире прислужников.

Слишком много предположений. Даже не будучи к господам приближенными слуги все равно слышат их секреты. как скажем та же Арья ,когда была чашницей у Болтона. Если Эддард специально не убивал ,слуг которые были на турнире, то причин считать что все кто там был умерли ,я не вижу.