Яндекс.Метрика Покушение на Джона Сноу - Страница 39

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Покушение на Джона Сноу

Автор eg, 01 августа 2011, 02:24

« назад - далее »

tomy

Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:20Нет как раз причем. Она ненавидит Джона, и считает что Арья жива. А значит так просто не отступила бы.
Устроила бы истерику?
Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:20Да если считать как пример королей Джофри и Эйериса. Но если он нормальный король он не будет отрицать "правду"
какую правду. Что Джон узнав про завещание устроит переворот?  

PLUTON

Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:25Можно придумать множество вариантов.
*рукалицо* что ж не Тирион, Джейме или Верховный Септон? Какие-нибудь РЕАЛЬНЫЕ кандидатуры есть? А не просто список знакомых Робба и Кет?

PS ВНЕЗАПНО! Это сама Кет! Точно, зомби-королева Севера и Трезубца! Вечная! Мне кажется, МОЙ вариант лучше!
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Tolik_sos

Цитата: tomy от 27 марта 2012, 17:27Устроила бы истерику?
Да. Она потеряла двух сыновей и мужа, и если бы еще один делал бы безумие(или то что она считает безумием) она бы не стерпела бы.
Цитата: tomy от 27 марта 2012, 17:27какую правду. Что Джон узнав про завещание устроит переворот?
Что Джон бастард. Что он чужой для речных лордов. Что Робб не знает его так хорошо чтобы делать такие действия(пример Теон). Что это решение не решает проблему, в конце концов, Джон на тот момент на Стене и не может поднять павшее знамя. Что Джон не обязан защищать Жоену и Арью.

Tolik_sos

Цитата: PLUTON от 27 марта 2012, 17:30Это сама Кет!
Хороший вариант. Даже очень, она в безопастности в Сигарде. Она позаботиться, и о Жиене, и о Арье, если та жива. Да и родить еще способна. Да вариант хороший - жаль раньше не подумал о нем.

tomy

Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:33Да.
У нее хватает и своих недостатков. Не нужно выставлать и истеричкой.
Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:33Что Джон бастард.
Уже нет. Королевский указ.
Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:33Что он чужой для речных лордов.
А для северян Старк! Королевский указ!
Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:33Что это решение не решает проблему, в конце концов, Джон на тот момент на Стене и не может поднять павшее знамя.
Робб уверен (и не без основании) что это не проблема.
Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:33Что Джон не обязан защищать Жоену и Арью.
Даже Арью?

Elenlot

Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 16:41Какие цитаты что она сломалась? Вы ничего не приводили. Вы показывали гордую и довольную Кейт и все.
Повторяю еще раз:
Что же я наделала? — устало подумала Кейтилин, оставшись одна у гробницы Тристифера. — Сначала я разгневала Эдмара, теперь Робба, а между тем я всего лишь сказала им правду. Неужели мужчины так слабы, что не могут ее выдержать?» Она заплакала бы, но небо сделало это за нее. Пришлось ей вернуться в свой шатер и сидеть там в одиночестве."
"— Ваше дело — ждать в безопасном месте. Наш поход через Перешеек опасен, а на Севере нас ждут новые бои. Но лорд Маллистер любезно предложил взять вас к себе в Сигард до окончания войны. Там вам будет хорошо, я уверен.
Он хочет наказать ее за то, что она восстала против Джона Сноу? Или за то, что она женщина и, хуже того, мать? Кейтилин не сразу заметила, что все смотрят на нее. Они знали, поняла она. Что ж, удивляться нечему. У нее не прибавилось друзей после освобождения Цареубийцы, а Большой Джон не раз говорил при ней, что женщинам не место на ратном поле."
"Настоящий король, подумала побежденная Кейтилин. Оставалось лишь надеяться, что западня у Рва Кейлин, задуманная им, работает столь же безотказно, как та, в которую он поймал ее."
теперь покажите где она гордая и довольная
Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 16:41Вы считаете что Мартин так прост? Он любит играть. Если бы он сказал бы что это так, то мог бы и в книге написать, здесь он просто ушел от ответа.
Не могли бы вы показать где он ушел от ответа ? Когда фаны задают вопрос о какой то загадке он отвечат читайте в книгах, или интерсное предположение. Здесь он обсуждает как повлияет письмо назначающее Джона наследником(и во втором случае возможность его освобождения от клятв) чего он с фанскими предположениями не делает.
Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:20Да если считать как пример королей Джофри и Эйериса. Но если он нормальный король он не будет отрицать "правду".
Так они что характерно действителньо короли ,и создали прецендент который Робб собирается использовать
Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 16:41И я о том же если бы он хотел бы это сделать он не кричал бы об этом при всех своих лордах и не заставлял бы их подписываться под это решение. Но в моменте с документом он подписывает его сам и заставляет подписывать других.
()_() Вы видите разницу между кричать на каждом углу ,и получением согласия людей без которых слова о назначении наследника не болеее чем чернила на бумаге.
Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 16:41Я его не позорю. Это политика и дипломатия, особенно Сладкий Робин. А вот Джон - это война на выживание и во многом глупость.
Джон это человек способный руководить армией и являющийся кровным родственником преддыущего короля. Эдмур-это человек который угробил план Робба ,а Сладкий Робин 6-летний ребенок. Мир Робб заключать не собирается, и не хочет чтобы это делал его наследник, так что война это еще один плюс.

Tolik_sos

Цитата: tomy от 27 марта 2012, 17:43У нее хватает и своих недостатков. Не нужно выставлать и истеричкой.
Не нужно выставлять ее сломленой.
Цитата: tomy от 27 марта 2012, 17:43Уже нет. Королевский указ.
У Рамси тоже есть указ но все хорошо помнят что он бастард. Этого не изменить никакими указами, все будут помнить что мать Джона не известна.
Цитата: tomy от 27 марта 2012, 17:43А для северян Старк! Королевский указ!
А жена в Риверане, где правит Черная Рыба, который не очень лестно отзываеться о Джоне.
Цитата: tomy от 27 марта 2012, 17:43Робб уверен (и не без основании) что это не проблема.
У него есть телепорт чтобы перенести Джона?
Цитата: tomy от 27 марта 2012, 17:43Даже Арью?
В первую очередь Арью, ее дети, угроза его детям.

Elenlot

Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:47В первую очередь Арью, ее дети, угроза его детям.
Робб в отличие от Кет прекрасно понимает ,что Джон не кровожадное чудовище ,и что он искренне любит своих братьев и сестер.
Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:47У него есть телепорт чтобы перенести Джона?
Ему и не нужно его переносить
Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:47А жена в Риверане, где правит Черная Рыба, который не очень лестно отзываеться о Джоне.
В результате слов Кейтилин ,и только этого.

Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:47Не нужно выставлять ее сломленой.
Так никто и не выставляет ,она такая  в книге.

Tolik_sos

Цитата: Elenlot от 27 марта 2012, 17:46Повторяю еще раз:
И где сказано что она сломалась?
Цитата: Elenlot от 27 марта 2012, 17:46Не могли бы вы показать где он ушел от ответа ?
Не могли бы вы показать где он прямо говорит что Джон наследник Робба?
Цитата: Elenlot от 27 марта 2012, 17:46Так они что характерно действителньо короли ,и создали прецендент который Робб собирается использовать
Ну тогда он ничем от них не отличаеться.
Цитата: Elenlot от 27 марта 2012, 17:46Вы видите разницу между кричать на каждом углу ,и получением согласия людей без которых слова о назначении наследника не болеее чем чернила на бумаге.
Я не вижу в этих дух понятиях разницы. Слишком много свидетелей.
Цитата: Elenlot от 27 марта 2012, 17:46Джон это человек способный руководить армией
Откуда это?
Цитата: Elenlot от 27 марта 2012, 17:46и являющийся кровным родственником преддыущего короля.
Ну так и Эдмар со Сладким Робином кровные родственики.
Цитата: Elenlot от 27 марта 2012, 17:46Эдмур-это человек который угробил план Робба
А Робб сказал ему об этом плане?
Цитата: Elenlot от 27 марта 2012, 17:46а Сладкий Робин 6-летний ребенок.
За которым свежая и сильная армия с хорошими полководцами.
Цитата: Elenlot от 27 марта 2012, 17:46Мир Робб заключать не собирается, и не хочет чтобы это делал его наследник, так что война это еще один плюс.
Война на выживание уже на руинах Севера? И это разумно?

Tolik_sos

Цитата: Elenlot от 27 марта 2012, 17:50Робб в отличие от Кет прекрасно понимает ,что Джон не кровожадное чудовище ,и что он искренне любит своих братьев и сестер.
Он тоже самое думал о Теоне.
Цитата: Elenlot от 27 марта 2012, 17:50Ему и не нужно его переносить
А как он возглавит армию, после смерти Робба из НД?
Цитата: Elenlot от 27 марта 2012, 17:50В результате слов Кейтилин ,и только этого.
Да но от него будет зависеть судьба РЗ, и с его мнением следует считаться.
Цитата: Elenlot от 27 марта 2012, 17:50Так никто и не выставляет ,она такая  в книге.
Цитаты.

Вэль

Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:53За которым свежая и сильная армия с хорошими полководцами.
Спрятавшаяся в Долине. Кто сказал, что эта армия пойдет воевать за непризнанное королевство?
Шаманка Зачарованного Леса
АртеМида

Спойлер
[свернуть]

Вэль

Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:56А как он возглавит армию, после смерти Робба из НД?
Ну, Робб же не собирался в ближайшем времени умирать... Он, видимо, не подозревал о коварных планах Фреев и Болтонов...
Шаманка Зачарованного Леса
АртеМида

Спойлер
[свернуть]

Tolik_sos

Цитата: Вэль от 27 марта 2012, 17:58Спрятавшаяся в Долине. Кто сказал, что эта армия пойдет воевать за непризнанное королевство?
Если Робин станет королем у них появяться чуть больше причин признать это королевство и пойти на войну, может и этого чуть как раз и хватит чтобы они это сделали. А это уже очень резкое увеличение шансов на победу.

Tolik_sos

Цитата: Вэль от 27 марта 2012, 18:01Ну, Робб же не собирался в ближайшем времени умирать... Он, видимо, не подозревал о коварных планах Фреев и Болтонов...
Он решает этот вопрос сейчас, а не чуть позже. Значит ему и надо решить этот вопрос сейчас. А значит Джон не подходит.
    Мне все больше и больше нравиться идея с Кейт. Если у Жойены будет ребенок то Кейт позаботиться о своем внуке/внучке. Если вернеться Арья она тоже о ней позаботиться. Если появиться вариант с Сансой то и его Кейт способна разрулить. Вобщем почти идеальный вариант. И Мартин может его разыграть, Кейт захватит Риверан и обьявит себя наследницой Робба, что поставит лордов которые знают о завещаний в тяжелое положение следовать или не следовать за ней.
    Да и Джона это не отменяет, Робб может спокойно вытащить его из НД и повнимательнее приглядеться к нему.

Elenlot

#584
Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:56Он тоже самое думал о Теоне.
И несмотря на его предательсвтво намерен назначитть Джона наследником , так как знает что Джон и Теон это разные люди.
Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:56Цитаты.
Приведены выше.
Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:53И где сказано что она сломалась?
Обратите внимание на слово "побежденная". И еще на фразу о Джоне Сноу заодно.
Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:53Ну тогда он ничем от них не отличаеться.
Ну да он такой же король как и они. И?
Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:53Я не вижу в этих дух понятиях разницы. Слишком много свидетелей.
В первом случае о том что Джон наследник узнают все ,во втором те кто по мнению Роба его не предаст. Две большие разницы.
Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:53А Робб сказал ему об этом плане?
Робб отдал ему четкий приказ который тот нарушил.
Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:53За которым свежая и сильная армия с хорошими полководцами.
Которая не заинтересована в том чтобы поддерживать Робба, и ясно дала ему это понять.
Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:53Война на выживание уже на руинах Севера? И это разумно?
С точки зрения Робба? Да: "— Ты для этого освободила Цареубийцу? Чтобы заключить мир с Ланнистерами?
    — Я освободила его ради Сансы... и Арьи, если она еще жива. Ты сам знаешь. Но если я при этом питала и некоторую надежду на мир, что в этом дурного?
    — Ланнистеры убили моего отца.
    — По-твоему, я об этом забыла?
    — Может статься, что и так."

Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 17:53Не могли бы вы показать где он прямо говорит что Джон наследник Робба?
В своем первом ответе на вопрос. Когда ему задают вопрос базирующийся на какой либо спекуляции он отвечает "читайте книгу" ,и "смотрите далее". Здесь он отвечает на поставленный вопрос. Значит для него момент с Джоном не просто не спекуляция ,а то что не нужно скрывать. И я все еще жду вашу цитату где он уходит от ответа.
Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 18:11Он решает этот вопрос сейчас, а не чуть позже. Значит ему и надо решить этот вопрос сейчас. А значит Джон не подходит.
Как то что Робб собирается решить этот вопрос сейчас означает что Джон не подходит?
Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 18:03Если Робин станет королем у них появяться чуть больше причин признать это королевство и пойти на войну, может и этого чуть как раз и хватит чтобы они это сделали. А это уже очень резкое увеличение шансов на победу.
То есть Робб должен отдать свои права врагу , в надежде что тот  вдруг перейдет на сторону его людей? И опять таки:"— Верно, — согласилась Кейтилин. — Ты должен назначить другого наследника, пока Жиенна не родит тебе сына. — Она задумалась. — У твоего деда Старка не было братьев и сестер, но его отец имел сестру, вышедшую за младшего сына лорда Реймара Ройса. У них было три дочери и все они вышли за лордов Долины: одна за Уэйнвуда, другая за Корбрея, третья, кажется, за Темплтона...
— Матушка, — резко прервал ее Робб. — Ты забываешь, что у отца было четверо сыновей.
Она не забыла, однако не хотела даже думать об этом.
— Сноу — не Старк.
— В Джоне от Старка больше, чем в каких то лордиках из Долины, которые Винтерфелла в глаза не видывали."
Цитата: Tolik_sos от 27 марта 2012, 18:11Мне все больше и больше нравиться идея с Кейт. Если у Жойены будет ребенок то Кейт позаботиться о своем внуке/внучке. Если вернеться Арья она тоже о ней позаботиться. Если появиться вариант с Сансой то и его Кейт способна разрулить. Вобщем почти идеальный вариант. И Мартин может его разыграть, Кейт захватит Риверан и обьявит себя наследницой Робба, что поставит лордов которые знают о завещаний в тяжелое положение следовать или не следовать за ней.
Отлично Кейт выпустила сверхопасного врага ,обрекла на смерть одного из его сторонников ,но Робб решает плюнуть в лицо своим знаменоносцам, и назначить наследником ее. Кстати она все еще не Старк ,и чтобы продолжить его род ей придется предать память его отца. Идеальный выбор.