Покушение на Джона Сноу

[Kail Itorr]

Хм, тогда вопрос: Джон у нас точно Р+Л, а не полу-Иной?

[pate]

Имхо, Джона в старой ипостаси уже быть не может, он умер - его пырнули в живот, и между лопаток, и ещё куда-то (и не исключено, что после того, как он отключился из него вообще сделали решето). Так что в следующих книгах он будет либо в виде воскрешенного Мел зомби, либо в виде Призрака.

Ну почему сразу Джон - зомби или Джон вечный варгонавт?
Вы вспомните падение Брана. Бран тоже должен был умереть,  балансировал на грани жизни и смерти, но некие силы, в просторечии называемые старыми богами, помогли ему выжить. Плюс Лето каким то образом помспособствовал. Почему с Джоном не может получиться тот же фокус?
Джон сейчас ключевая фигура в противостоянии с Иными. Для одичалых гарант их легального существования за стеной.
Первую помощь ему окажут одичалые, Призрак прибежит, Бран присмотрит. Помните, ворон Мормонта стал подозрительно умным?

Насчет полуиной.  Джон крови королей первых людей, что бы это не значило.

[Kail Itorr]

Робб той же крови. Это не спасло его от арбалтеного болта Фреев и меча Болтона. Брандон Старк той же крови был. Это не спасло его от петли.
Так что - не, граждане, кровь Старков это символ, это латентные варг-способности, которые могут пробудиться (как пробудились серией инициаций у деток-Старков при лютощенках, возможно, от постоянных чардревных пинков Кроворона) - но никак не повышенная регенерация или неуязвимость.

[pate]

Про неуязвимость речи нет. Даже драконы и Иные уязвимы и смертны. А насчет повышенной регенерации хотелось бы доказательств. Я не имею в виду генетически запрограммированную. Но приобретенная от двуединства с лютоволками - почему нет. Бран начал выздоравливать, когда к нему пустили Лето.

[eg]

попробуйте подержать гирю 24кг под углом 90%

Виктарион и до "апгрейда" мягко говоря нехилой комплекции товарищ был, не аргумент.

аргумент -

попробуйте подержать гирю 24кг под углом 90%

хотябы минуту тогда поймете. А он человека держал и еще разговаривал с ним.

[dargl]

Хм, тогда вопрос: Джон у нас точно Р+Л, а не полу-Иной?

? От таких незначительных ран в принципе очень редко умирают..
Подумалось сейчас, надо было ИП зашедшей в костёр Дени закончить - вот споров то было бы..

[Rubanok]

Робб той же крови. Это не спасло его от арбалтеного болта Фреев и меча Болтона. Брандон Старк той же крови был. Это не спасло его от петли.
Так что - не, граждане, кровь Старков это символ, это латентные варг-способности, которые могут пробудиться (как пробудились серией инициаций у деток-Старков при лютощенках, возможно, от постоянных чардревных пинков Кроворона) - но никак не повышенная регенерация или неуязвимость.

Робб был убит ударом в сердце (потом ему еще и бошку отпили), а не просто тяжело ранен. Да и Серый Ветер тоже был убит. А у Брандона никогда лютоволка не было и сомнительно, что он являлся варгом. Если же говорить о ранениях и фищических повреждениях, то в первой же книге мы можем прочесть:

– Правду знают только боги, – ответил Тирион. – Сам мейстер всего лишь надеется. – Он снова откусил от ломтя хлеба. – Могу поклясться, что жизнь в мальчике поддерживает только его волк. Зверь день и ночь воет возле большого окна и всякий раз возвращается, когда его прогоняют. Мейстер сказал, что однажды он закрыл окно, чтобы стало потише, и Бран ослабел. А когда совсем открыл его, сердце мальчика забилось сильнее.

Похоже каким-то образом жизненная энергия зверя через варговскую связь поддерживает жизнь хозяина. Это не неуязвимость или быстрая регенерация, а возможность не скопытится сразу и пережить даже серьезное ранение, которое поддается лечению. Ну, что-то типа одного из преимуществ уз Стража, только не так явно и ярко выраженное Ну а валяясь в отключке Джон вполне может пообщаться с Кровороном, которые будет лучами ему в мозг проникать через Стену

[Kail Itorr]

А он человека держал и еще разговаривал с ним

Повторяю: Виктарион - товарищ некислой комплекции. Надеть 30кг доспех действительно может почти всякий, но вот свободно в ем перемещаться и рубиться хотя бы пару часиков - только товарищ хорошо тренированный.
Народные забавы викингов и средневековых рыцарей НЕ включают в себя ничего недоступного хорошо тренированному и крепкому человеку. Скажем, силовой комплекс спецназовцев из Альфы покруче. Но для человека неподготовленного повторить все это... мягко говоря, проблематично.

[eg]

Kail Itorr

Спойлер

все-таки попробуйте сделать именно это и тогда пойете что он сверхестественно силен. Я от груди соточку раз 10 отжать могу. Но 24кг под 90% минуту не удержу. К тому же у него рост под 2 метра и соответственно длинные руки  - это значительно утяжеляет задачу

[свернуть]

[pate]

Ну а валяясь в отключке Джон вполне может пообщаться с Кровороном, которые будет лучами ему в мозг проникать через Стену

И с Браном может пообщатся. Один раз они уже контактировали. А очнувшись будет в курсе про Рикона. 

[Lady Sansa]

Джону поцарапали шею, вскользь поранили мышцы пресса и ударили по спине - но там даже лезвие не воткнулось. Чего ему умирать? Даже без магии заштопать  и на завтра уже в поход можно.

Это вы где такое прочитали?  В оригинале на английском ему воткнули нож в живот и воткнули нож между лопаток.

He punched Jon in the belly. When he pulled his hand away, the dagger stayed where he had buried it.
Jon fell to his knees. He found the dagger's hilt and wrenched it free. In the cold night air the wound was smoking. "Ghost," he whispered. Pain washed over him. Stick them with the pointy end. When the third dagger took him between the shoulder blades, he gave a grunt and fell face-first into the snow. He never felt the fourth knife. Only the cold ...

[eg]

Только холод... ощущал он когда проснулся весь в липком поту. Холодный ветер заывывал в распростертом окне его маленькой кельи. И растрепанный ворон хрипло кричал - Сноу! - Джон! - Джон Сноу! Король! Король Севера! когда дверь отворилась, и вошел скорбный Эд.....
- Милорд. Вас снова беспокоят тревожные сны?

[dargl]

Это вы где такое прочитали?  В оригинале на английском ему воткнули нож в живот и воткнули нож между лопаток.

He punched Jon in the belly. When he pulled his hand away, the dagger stayed where he had buried it.
Jon fell to his knees. He found the dagger's hilt and wrenched it free. In the cold night air the wound was smoking. "Ghost," he whispered. Pain washed over him. Stick them with the pointy end. When the third dagger took him between the shoulder blades, he gave a grunt and fell face-first into the snow. He never felt the fourth knife. Only the cold ...

Тут и прочитала.. Раз второй нож довольно легко вышел и ни "фонтана" крови, ни внутренностей вслед за ним не последовало - то можно с большой вероятностью предположить что удар был по касательной и не задел ничего важного. Третий нож дословно "took" значит ударил/толкнул/ткнулся но никак не воткнули - даже одежду/кольчугу не пробил. Четвёртого вообще не было - потому и не почувствовал.
Вообще не вижу ни малейших оснований паниковать. Джону больно конечно, но даже сознание надолго потерять не должен. Даже если рана в живот окажется более серьёзной, то шанс умереть от неё, учитывая Мел под боком, ничтожен.

[Lady Sansa]

Тут и прочитала.. Раз второй нож довольно легко вышел и ни "фонтана" крови, ни внутренностей вслед за ним не последовало - то можно с большой вероятностью предположить что удар был по касательной и не задел ничего важного.

По касательной - это вообще мимо пролетел, поцарапав, если с точки зрения математического определения касательной говорить. В тексте же однозначно говорится, что нож вошёл в живот, так что наружу торчала рукоятка.

Третий нож дословно "took" значит ударил/толкнул/ткнулся но никак не воткнули

Вы в каком словаре такие значения для took нашли? Или переводите по звучанию "took" похоже на "тук-тук" поэтому удар? Took дословно значит "взять", "овладеть" ( в том числе, к примеру, когда мужчина овладевает женщиной). В данном случае это слово означает именно проникновение и ничего другого. Никаких двойственных трактовок.

Ну почему сразу Джон - зомби или Джон вечный варгонавт?
Вы вспомните падение Брана. Бран тоже должен был умереть,  балансировал на грани жизни и смерти, но некие силы, в просторечии называемые старыми богами, помогли ему выжить. Плюс Лето каким то образом помспособствовал. Почему с Джоном не может получиться тот же фокус?
Джон сейчас ключевая фигура в противостоянии с Иными. Для одичалых гарант их легального существования за стеной.
Первую помощь ему окажут одичалые, Призрак прибежит, Бран присмотрит. Помните, ворон Мормонта стал подозрительно умным?

Насчет полуиной.  Джон крови королей первых людей, что бы это не значило.

Мне кажется, это будет уже совсем читерство со стороны Мартина. Хотя с Мансом  он, конечно, тоже удивил. После Манса сомнения читателей в стиле "а может Эддард жив?" уже не кажутся такими смешными и недепыми.

[godar]

Словом нож овладел Джоном. В хорошем смысле слова.
А относительно смерти Джона мне как-то рассуждать не очень интересно. Очевидно, что Мартин уже опоздал его убить. Теперь поздно.