Покушение на Джона Сноу

[Daini]

А мне кажется, что Джон не помрет, а покушение Мартин придумал, чтоб не дать ему пойти в Винтерфел, чтоб там все без него произошло, что может произойти. Тем самым еще помучив какое-то время насчет Арьи. Джон должен быть нацелен на битву с Иными, вот и не фиг шастать по делам бывшей семьи, сиди на Стене. Поваляется в постели, потихоньку поправится, а там глядишь и в Винтерфеле все утрясется. Может еще самокритикой и самобичеванием займется - хотел-де предать НД, да Провидение опередило.

[Ронка]

влезу со своими пятью копейками на тему "за что пытались убить Джрна Сноу". Думается что не за предательство, если как таковое рассматривать его сборы на юг, это лишь повод, искра, а сухой хворост раньше появился. Джон мешал НД жить совей "тихой, размеренной жизью".Что это не Джон виноват, а что то более глобальное дозорные не поняли из за узости мышления (тут согласна с первым постом по теме).Они забыли зачем был создан дозор и построена стена(о чем в книге упоминалось не раз). Тут Джон взял и начал раскапывать эту пылью и сказками поросшею истину, да еще и им втолковывать, да еще и Лордом-командующим стал. А дозору хорошо и спокойно жилось с верой что враг это одичалые, правда был от этого мирного жития один минус: НД перестали воспринимать всерьез (опять же в книге были фразы властьимеющих: а зачем нам дозор? он вообще чем занимается? от грамкинов и снарков защищать?? хахахаха).Сильные мира 7К оставили Дозору лишь одну функцию: ссылка неугодных и преступников, отсюда НД это скопление низких и ограниченных умов. А тут Джон: "Ребята - мы не шуты, там правда иные идут, мы вообще то с ними биться должны".А кто этих иных видел,кто нибудь весомый?Сэма никто всерьез не воспринимает.Упырей реально в дозоре только двоих видели (с кулака первых люлей не так много народу вернулась, из офицеров кажется вообще никого).Все обиды от одичалых. А Джон (гад этакий) из за стену пустил, да еще говорит, к битве готовьтесь ("Таити-таити...нас и тут не плохо кормят").В подтверждение этой теории слова Марша: "Ради Дозора" (заметьте не за предательство, не за дезертирство).
Кстати "за причинение неудобств" планировали Мормонта убить Четт и Ко. Вот мол, повел за стену, что нам дома то не сиделось.

[Daini]

В подтверждение этой теории слова Марша: "Ради Дозора"

"Ради Дозора" и "Ради удобства дозорных" все-таки разные вещи. Но во многом остальном согласна.

[Ledi_Nim]

Я согласна с мнением Ронка, но если честно, то я вот еще о чем думаю (сразу скажу, что эту мысль я вычитала здесь на форуме), а не нужно ли это было действительно для того, что бы командующим ночного дозора 999 лордом стал очередной Король Ночи? Ведь что мы знаем про ветеранов-дозорных оставшихся в живых? Где нет гарантии, что кто-то из них уже давно не вступил в сговор с иными, как тот же Крастер?
Так может истинное назначение Джона - это победить этого Короля? А значит, что дальнейшая его жизнь (если она все-таки будет) будет направлена не столько на войну с иными, сколько на войну с Дозором (у которого во главе Иной или кто-то из них).
Тогда смерть Джона или покушение на него принимает еще более интересный оттенок.

[елений]

А я вот думала не о 999-м, а о том,что таким образом Джон сможет стать 1000-м лордом-командующим. Т.е после его "смерти" кто-то ещё, а затем снова он.
1000 - то же красивая цифра.
В любом случае, не зря (ох не зря) нам неоднократно упоминали, что сейчас 998-й л.-к.

[Ledi_Nim]

А я вот думала не о 999-м, а о том,что таким образом Джон сможет стать 1000-м лордом-командующим. Т.е после его "смерти" кто-то ещё, а затем снова он.
1000 - то же красивая цифра.
В любом случае, не зря (ох не зря) нам неоднократно упоминали, что сейчас 998-й л.-к.

мне кажется, что 1000 - это Джорах Мармонт
и с ним будет возрождение Дозора как такового

[Kail Itorr]

Тысячным будет тот, кто восстановит Вал, потому что при 999м эта громада рухнет.

[Ledi_Nim]

Тысячным будет тот, кто восстановит Вал, потому что при 999м эта громада рухнет.

- или тысячного не будет вовсе, потому что в Стене больше не будет смысла.

[Daini]

Что-то я сомневаюсь, что Иных истребят насовсем, во веки веков.

[Ledi_Nim]

Что-то я сомневаюсь, что Иных истребят насовсем, во веки веков.

не знаю, тут даже сложно что-то загадывать. Мы ведь так и не знаем точно, что же такое Иные и особенно кто такой Великий Иной.
понятно только то, что Драконы - это их противовес.

[Теон Грейджой]

Мы ведь так и не знаем точно, что же такое Иные и особенно кто такой Великий Иной. понятно только то, что Драконы - это их противовес.

А с чего это понятно? ЕМНИП прошлое нашествие Иных за 8 тысяч лет до событий ПЛиО отбили без участия драконов общими силами Детей Леса и Первых Людей. А если от них избавляются без чего-то, то какой же это противовес? Максимум как приятное и полезное дополнение они пойдут.

[Daini]

Где-то в книгах я встречала тему, что Великий Иной что-то вроде нашего Сатаны.

[Ledi_Nim]

А с чего это понятно? ЕМНИП прошлое нашествие Иных за 8 тысяч лет до событий ПЛиО отбили без участия драконов общими силами Детей Леса и Первых Людей. А если от них избавляются без чего-то, то какой же это противовес? Максимум как приятное и полезное дополнение они пойдут.

ну на мысль о противовесе меня натолкнуло то, что иных можно убить обсидианом, валирийской сталью, а поднятые ими трупы прекрасно горят.
кстати, подозреваю, что иные тоже прекрасно горят.
но вполне может быть, что Драконы лишь часть той силы, которую можно противопоставить Иным.
И тот факт, что Иных смогли убрать за стену в первый раз без Драконов, вовсе не говорит о том, что Драконы при этом сами по себе, а Иные сами по себе.
Драконов тоже прекрасно можно убить и без Иных (хотя тут еще будет интересно, что именно говорится о смерти Драконов в той книге, которую ищет Безликий в Староместе. И, кстати, зачем Безликим знать о том, как убить Дракона? )

[fnu]

как убить Дракона?

Он назывался "Кровь и огонь"

[Вэль]

А вот еще вопрос: Драконы появились, потому что иные активизировались или иные зашевелились, потому что драконы вылупились? Почему в мире ПЛиО магии стало больше с приближением долгой зимы?(я имею ввиду стеклянные свечи, недоучку жреца, пироманта на площади Кварта и т.д.)  Или с зимой это не связано напрямую, или долгая зима - это тоже магия? Думаю, драконы, иные и все остальное - это все взаимосвязано. Может, действие какой-то определенной силы... Может, за этим стоит кто-то конкретный или какая-то организация?...