Покушение на Джона Сноу

[fnu]

Драконы появились, потому что иные активизировались или иные зашевелились, потому что драконы вылупились?

Иные появились в Прологе к Игре.А Драконы лишь в ее конце.

[Вэль]

Драконы были в Валирии, когда иные были в Вестероссе...

[Kail Itorr]

Когда Иные были в Вестеросе, Валирии не было как класса. Гиса, возможно, тоже не было. Существование в этот период драконов незадокументировано.

[Daini]

Валирия не класс, а страна. Она была давно, есть и сейчас.

[Теон Грейджой]

Где-то в книгах я встречала тему, что Великий Иной что-то вроде нашего Сатаны.

Это в рамках рглорианства. Причём не всего рглорианства, а того, которое проповедует Мелисандра. Есть мнение, что Мокорро и вообще всем служителям Рглора в Волантисе как-то фиолетово до происходящего на крайнем севере Вестероса.

И тот факт, что Иных смогли убрать за стену в первый раз без Драконов, вовсе не говорит о том, что Драконы при этом сами по себе, а Иные сами по себе.

Их не убрали за Стену, их отбросили на Север, как-то заставили лечь в спячку, а уже после эту самую Стену построили. Причём если чётко разграничить Лёд и Огонь, то и Иные, и то что победившие их Первые Люди и Дети Леса построили чтобы Иных сдерживать - это Лёд, а драконы - Огонь однозначно, так что их можно использовать равно как оружие против Иных, так и как оружие для уничтожения Стены.

Валирия не класс, а страна. Она была давно, есть и сейчас.

Она появилась за 5000 лет до событий ПЛиО. Последнее нашествие Иных было за 8000 лет до. Немалая такая вилка получается - на 3000 лет то.

[Daini]

Немалая такая вилка получается - на 3000 лет то.

Но ведь драконы тоже не на пустом месте появились. Чтоб такие ба-альшие каракатицы сэволюционировали тоже немало лет надо, так что были и до Валирии скорее всего, если только не явились откуда-то из другого мира.

[Теон Грейджой]

Но ведь драконы тоже не на пустом месте появились. Чтоб такие ба-альшие каракатицы сэволюционировали тоже немало лет надо, так что были и до Валирии скорее всего, если только не явились откуда-то из другого мира.

А не забывайте что это не просто каракатицы или рептилии, а животные магические. ля формирования таковых эволюция может быть менее важна, чем развитие магии и т.п.

Насчёт "явились откуда-то из другого мира" - в квартийских главах Дейенерис пересказывали легенду про то что было две луны на небе, потом одна из них лопнула и зхнутри появилась тысяча драконов. Так что всё может быть.

[Daini]

А может и Иной тоже явился откуда-нибудь, а потом драконы прочувствовали и за ним рванули? 

[Асюта]

думаю,если Джон умрет,то перевоплотится в кого нибудь. не зря нам столько про варга и его перевоплощение говорилось...

[Alena_grey]

Ну нам и про шута  Станиса много говорилось.  И  намеков о том, что он  побывал в чертогах  утонувшего  бага есть немало. Но...   

[Теон Грейджой]

Ну нам и про шута  Станиса много говорилось.  И  намеков о том, что он  побывал в чертогах  утонувшего  бага есть немало. Но...   

Скорее был подменён в рамках операции по устранению отца Роберта и Станниса, а после этого является глубоко внедрённым агентом влияния. Хотя конечно не факт что это сыграет, как и параллель Варамир в волка в начале книги - Джон в Призрака в конце.

[Асюта]

Скорее был подменён в рамках операции по устранению отца Роберта и Станниса, а после этого является глубоко внедрённым агентом влияния.
думаю есть смысл в подмене,только вот какова его роль на самом деле.... И Мели его часто видела....
Насчет перевоплощение,вряд ли в лютоволка,ему нужно в человека,что бы продолжать командовать... может в Мели...

[Alena_grey]

Насчет перевоплощение,вряд ли в лютоволка,ему нужно в человека,что бы продолжать командовать... может в Мели...

У Мартина  слишком часто  подчеркивалось влияние  и значение крови, а также  необходимость наличия своего  тела для оборотня. И я не  думаю, что воспитанный Недом Джон  сможет перебороть себя и   убить  человека чье  тело крадет. Варамир,  имеющий опыт немалый вагства, не  смог  сразу убить  копьеносицу, а Джон...

[Асюта]

У Мартина  слишком часто  подчеркивалось влияние  и значение крови, а также  необходимость наличия своего  тела для оборотня. И я не  думаю, что воспитанный Недом Джон  сможет перебороть себя и   убить  человека чье  тело крадет. Варамир,  имеющий опыт немалый вагства, не  смог  сразу убить  копьеносицу, а Джон...

Варамир сам признавал,что Джон сильнее него,но не опытный

[Daini]

Так ведь и убивать не обязательно, Бран же просто отодвигает личность Ходора, на время. Так и Джон мог бы, по крайней мере, первое время.