Покушение на Джона Сноу

[Daini]

дозору не было угрозы,угроза предназначена лично ему.

Угроза лично кому? Джону Сноу? Или командиру НД? Это ж ясно, что Рамси, придя за Сноу не остановился бы только на нем. К тому же он хотел: Вель, Мелисандру и далее по списку читаем пост Ронка (и).

Кейт и Робб его явно не знают это прослеживаеться во многих главах Кейт когда заходит речь об Рамси.

Нет, нет, там тоже постоянно такой презрительный тон, и разговоры о слухах, что Рамси-де очень жесток.

А Джон еще дальше от этих дел.

В дозоре даже знают, что происходит в КГ, что уж говорить о событиях в околотке.

Надо было Рамси ворона послать с письмом в ответ: "Да пошел ты (адресс)". Конечно был риск что Рамси пошел бы на Черный замок, а он как известно с юга не защищен.

Вот-вот.

1.Кто бы его отпустил? 2. Ктоже ему на это людей то даст? 3. Ну нашел он людей, допустим, по часть бы погибла по зимнему пути, еще часть, добили бы остатки армии Станиса и горные кланы

Но! Кто бы рассказал Джону обо всем этом?

[Сэм]

Я не понимаю его последнего поступка. Идти на Рамси. Просто не понимаю. А до этого момента он мне очень нравился. От этого и такая злость.
  За Арью и Брана. Мне просто не нравиться их компания. Безликие и Дети Леса.

Угу, и Нед с Роббом Вам не угодили... На самом деле, нельзя никого судить пристрастно.Потому как оттого теряется понимание. Джон молод и уже многое пережил. Однако люди бывают гнутся,а бывает - ломаются.Его последний живой родственник под угрозой, появляется кто-то,угрожающий уничтожить Дозор и его лично.Если бы Джон не испытывал надлома, и,особенно если просто струсил, в любом случае он не судил бы поспешно.
Лишь раб мстит сразу,а трус - никогда. Джон поступил как раб желаний, кто знает, может и справедливых.

[Ронка]

 

Но! Кто бы рассказал Джону обо всем этом?

Может Мартин?

[Alena_grey]

Я не понимаю его последнего поступка. Идти на Рамси. Просто не понимаю. А до этого момента он мне очень нравился. От этого и такая злость.

Джон  поклялся защищать людей.
Он  пытается вбить в головы братьям из дозора, что если  тысячи одичалых  собравшихся в заливе помрут, то потом НД придется отбиваться от  этих  тысяч, ставших  ледяными зомби. Это понятно?
Он  понимает, что у НД слишком мало сил, что их  враги Иные. Это понятно?

он должен быть силой, а для этого нужны одичалые. А чтобы за ним пошли одичалые, он должен найти для них цель.

Он  дал одичалым шанс выжить, будущее и цель - отбиться от Иных.
Но выживание  НД зависит не только от  того примут ли братья  НД одичалых, а  одичалые  братьев НД как соратников. Выживание  зависит от крепких тылов. Что толку удерживать  Стену, если Север обезлюдеет? Выжить зимой сложная задача. Лорд-Севера или Король Севера, не  суть важно, должен  помогать своим людям выживать. Иначе  к весне  тысячи умрут от голода,  Болтон же  показал, что решением проблемы Зимы для него  будет уничтожение  лишних  ртов. Старики и дети пойдут под нож и, вполне  возможно, на мясо. Вы  доверите  такому человеку свой тыл накануне  тяжелейшей битвы? Я нет.

дозору не было угрозы,угроза
предназначена лично ему.

Была.

Я хочу свою жену назад. Я хочу королеву фальшивого короля. Я хочу его дочь и его красную ведьму. Я хочу принцессу одичалых.

Я хочу его маленького принца, дикаря-младенца. И я хочу своего Вонючку. Пришли их мне, бастард, и я не потревожу ни тебя, ни твоих чёрных ворон. Не отдашь – я вырежу твоё сердце, бастард, и съем

У Джона нет Арьи, у него нет Вонючки Рамси (он  может знать о вонючке, но   о Теоне даже не  подозревает) и он не  может отдать  ни королеву, ни Ширен, ни  сына Кастора. Выход только  один  Уничтожить угрозу в лице  Рамси.

[Сэм]

Не понял.Не нахожу процитированной Вами моей фразы.

[Ронка]

Его последний живой родственник под угрозой, появляется кто-то,угрожающий уничтожить Дозор и его лично.

согласна

[Ронка]

Не понял.Не нахожу процитированной Вами моей фразы.

что то не так цитировалось((

[fnu]

Выход только  один  Уничтожить угрозу в лице  Рамси.

Угу.Или умереть.Джонни-герой,а его еще осуждают. )

[Daini]

Может Мартин?

:2funny: :2funny: :2funny:

Но выживание  НД зависит не только от  того примут ли братья  НД одичалых, а  одичалые  братьев НД как соратников. Выживание  зависит от крепких тылов. Что толку удерживать  Стену, если Север обезлюдеет? Выжить зимой сложная задача. Лорд-Севера или Король Севера, не  суть важно, должен  помогать своим людям выживать.

Ему Станнис предлагал стать лордом Винтерфела, это была прекрасна возможность обеспечить тылы, но однако Джон отказался.

И вот еще у меня возникла мысль. а может вороны почикали Джона да и послали птичку Рамси, мол нету у нас ни Арьи ни Вонючки, но бастарда мы кончали, а девок тебе пришлем. Только не трогай нас, милостивый Рамси-и-и  

[Сэм]

Ему Станнис предлагал стать лордом Винтерфела, это была прекрасна возможность обеспечить тылы, но однако Джон отказался.

Вот тогда б он нарушил клятву.И ничего не обеспечил - ЖТ вряд ли бы стерпел, да и Болтоны нашли чем ответить.Легитимность такого Джона Старка вряд ли скоро б пришла.

[Tolik_sos]

Нет, нет, там тоже постоянно такой презрительный тон, и разговоры о слухах, что Рамси-де очень жесток.

Там слухи и только слухи. В одной из последних глав Русе говорит что Рамси спас Винтерфел от Теона, говорит что хоть в нем плохая кровь он тоже может быть полезен.

В дозоре даже знают, что происходит в КГ, что уж говорить о событиях в околотке.

Они знают только слухи.

Угу, и Нед с Роббом Вам не угодили...

Нед очень не угодил. А Робб мой любимый персонаж. Но я не виноват, что Мартин заставил его сделать смертельные для его дома ошибки.

угрожающий уничтожить Дозор

Где угроза Дозору? Это миф. Идет угроза лично ему, а не дозору.

Лишь раб мстит сразу,а трус - никогда. Джон поступил как раб желаний, кто знает, может и справедливых.

Проблема в том что его уход это вероятнее всего уничтожения НД. Это втягивание НД в войну с троном. А главное у него было множество возможностей уйти до этого. А главная возможность была предоставленна Станисом. Но он ими не воспользовался. А начал движения только после слов:

Не отдашь – я вырежу твоё сердце, бастард, и съем.

Это понятно?

Это понятно. Но зачем ему бросать войну с Иными и добивать НД? Обьясните это.

Он  дал одичалым шанс выжить, будущее и цель - отбиться от Иных.

Цель - поход на Рамси.

Лорд-Севера или Король Севера, не  суть важно, должен  помогать своим людям выживать.

А кто сказал что Рамси не будет защищать людей от Иных?

Пришли их мне, бастард, и я не потревожу ни тебя, ни твоих чёрных ворон.

Это не угроза.

Не отдашь – я вырежу твоё сердце, бастард, и съем

Вот угроза.

Выход только  один  Уничтожить угрозу в лице  Рамси.

Это война не только с Рамси но и с КГ. Это война на годы, с половиной Севера. Это формально смерть НД.

[Daini]

Вот тогда б он нарушил клятву.И ничего не обеспечил - ЖТ вряд ли бы стерпел, да и Болтоны нашли чем ответить.Легитимность такого Джона Старка вряд ли скоро б пришла.

ЖТ терпеть и терпеть еще, им совсем не до того, что до Болтонов, то и Станнисова поддержка тоже кое-что значит. К тому же, я думаю, кое-кто из знаменосцев Старков также его поддержали бы.
Я понимаю почему он отказался, не надо уводить дискуссию в другую сторону. Речь шла о том, что якобы из-за тылов он ТЕПЕРЬ РЕШИЛ НАРУШИТЬ КЛЯТВУ.

Там слухи и только слухи. В одной из последних глав Русе говорит что Рамси спас Винтерфел от Теона, говорит что хоть в нем плохая кровь он тоже может быть полезен.

В те времена только слухами и жили, ни тебе телевизора, ни радио, ни интернета, даже газетки завалящей не достать.
И даже Русе признает, что в нем плохая кровь.

Это война не только с Рамси но и с КГ. Это война на годы, с половиной Севера. Это формально смерть НД.

Это КГ просит смерти Лорда-Командующего и прислать ему девок и младенца? С половиной Севера? С чего бы? Разве на Севере все молятся на Рамси?

[fnu]

А кто сказал что Рамси не будет защищать людей от Иных?

Зачем их защищать?Их можна повесить и съесть.

[Tolik_sos]

В те времена только слухами и жили, ни тебе телевизора, ни радио, ни интернета, даже газетки завалящей не достать.
И даже Русе признает, что в нем плохая кровь.

Ну так среди этих слухов есть и Рамси спаситель Винтерфела. И победитель монстра Теона Грейджоя.

Это КГ просит смерти Лорда-Командующего и прислать ему девок и младенца?

Это КГ назначила отца Рамси хранителем Севера.

С половиной Севера? С чего бы? Разве на Севере все молятся на Рамси?

Половина лордов Севера присягнула Русе.

[Lady Sansa]

Вот-вот.Но! Кто бы рассказал Джону обо всем этом?

а Джон не на Севере вырос и этого сам не понимает?