Покушение на Джона Сноу

[Elenlot]

  И где это? Нет этого. Есть Эдмар. Он планирует это - мать говорит что Эдмар - и чей у нас Брак? Мандерли? Амберов? Или Эдмара?  

И где же мать говорит ,что Эдмура?
 

     Через Арью, через Джона, через родню в Долине. Теперь это их проблема а не Робба.    

Вы как то писали, что уважаете Робба как короля ,но судя по этому заявлению не похоже. Из перечисленных вами вариантов Кет может рассмотреть только Родню в Долине. И получится что Робб который был коронован чтобы Северянам больше не перед кем не пришлось склонять колена ,по вашей версии вначале продает их в рабство Талли ,а потом вообще каким то лордикам в Долине.

     И где? Что Кейт не Старк?    

Везде у нее нет ни капли крови Первых людей ,она сама не считает себя Старком как видно из моей цитаты и т.д.

Это не меняет того что он говорит ей о своем решений, а лордам только через - дни - Разговор Кейт с Мормонтихами - и опять дни.

Чтобы сказать это Кет не нужно прилагать никаких усилий ,она сам пришла ,а вот собрать всех лордов это уже не так просто.

     Если я сделаю это что - то изменит? Нет по-моему это бесмыслено. Вы одной цитате о Джоне как наследнике Робба найти не можете, но говорите что это так.  

Меняет .Так ваша позиция будет строиться не на голом ИМХо ,а на материале книги ,как моя построена на словах Роба ,мыслях Кет и ясном ответе Мартина.

[Tolik_sos]

И где же мать говорит ,что Эдмура?

Я не буду искать для вас цитаты это бесмыслено.

а потом вообще каким то лордикам в Долине.

Но не Ланистерам. Они уже служили Роберту Баратеону и Таргам.

Везде у нее нет ни капли крови Первых людей ,она сама не считает себя Старком как видно из моей цитаты и т.д.

По браку она Старк. И я уже доказал на примере что этого достаточно чтобы она наследовала.

а вот собрать всех лордов это уже не так просто.

Они все в одном месте.

а на материале книги

Именно этого, я у ВАС и прошу, одну цитату из текста что Джон наследник Робба.

[Elenlot]

Я не буду искать для вас цитаты это бесмыслено.

Собственно с этого и надо было начинать .Вы не способны подтвердить свою позицию по этому как и по прочим вопросам которые мы с вами  обсуждали  ничем кроме ИМХО ,которое противоречит книгам.

[Tolik_sos]

Собственно с этого и надо было начинать .

Я доказал свою позицию уже в первом посту этой беседы. Завещания Робба нет в книге, а значит оно может быть любым. Вот и все. Ч.Т.Д. А вы начали что-то сочинять. Я начал что-то сочинять и понеслась. Но все что надо было сказать было сказано в первом моем посте. Этого нет в книге. Все.

[Elenlot]

Я доказал свою позицию уже в первом посту этой беседы. Завещания Робба нет в книге, а значит оно может быть любым. Вот и все. Ч.Т.Д. А вы начали что-то сочинять. Я начал что-то сочинять и понеслась. Но все что надо было сказать было сказано в первом моем посте. Этого нет в книге. Все.

В книге нет и того что Кет предложила Эдмура в качестве жениха для Робба , мы можем об этом лишь догадываться ,но это не мешает вам утверждать что это сделала именно она. Двойные стандарты.

[Laelli]

Я вас попросил привести цитаты отношения Тайвина к бастардам и их правам на наследование ,чего вы так и  не сделали

Я бы сказала, что не сильно отличающееся от общепринятого, но если это Ланнистерские бастарды... Джой Хилл (дочь Тайвинова брата) воспитывается в Кастерли Рок. О чем-то это да говорит.

[Tolik_sos]

В книге нет и того что Кет предложила Эдмура в качестве жениха для Робба , мы можем об этом лишь догадываться ,но это не мешает вам утверждать что это сделала именно она. Двойные стандарты.

Хорошо и это мое ИМХО, согласен - ваш черед.

О чем-то это да говорит.

Как и говорит вот это:

– Все мои драгоценные дромоны. – Серсея едва не расхохоталась. – Милорд отец обычно повторял, что бастарды – предатели по своей природе. Если б только я его внимательно слушала. – Она поежилась. – Я пропала, Квиберн.

Тайвин терпел Тириона, и так же мог терпеть Джой Хилл.

[Rubanok]

Тайвин терпел Тириона, и так же мог терпеть Джой Хилл.

Ну, Тириона Тайвин терпел потому как не мог доказать, что тот не его сын, а вот решить вопрос с дочерью брата можно было легко, намекнув или открыто сказав родичу, что ей на Скале не место и что её следует отправить куда подальше. А Серсея... Серсея слишком много трындит. Впрочем как и Тайвин. Таким людям как они удобно замечать/не замечать то, что им нужно/не нужно и указывать на это только тогда, когда им это нужно.

[Tolik_sos]

что ей на Скале не место и что её следует отправить куда подальше.

Куда? Тут еще и то важно что деврчку любили другие родственики Джейме например.

Ну, Тириона Тайвин терпел потому как не мог доказать

Я не о бастардстве Тириона, а о теплых чуствах Тайвина к Тириону.

[Elenlot]

Куда? Тут еще и то важно что деврчку любили другие родственики Джейме например.

Плевал Тайвин на мнение других родственников, Джейме в  частности ,Но Джой почему то оставил.

[Tolik_sos]

Плевал Тайвин на мнение других родственников, Джейме в  частности ,Но Джой почему то оставил.

Мы не знаем историю Джой и ее положение. А вот отношение к бастардам знаем:
      что бастарды – предатели по своей природе.
     А вот о любви Тайвина к бастардам мы ничего не знаем. Как и об отношений Тайвина к Джой.

[Elenlot]

Мы не знаем историю Джой и ее положение.

Мы знаем что она бастард.

[Laelli]

Мы знаем что она бастард.

Причем бастард без вести пропавшего Герриона. Хотел бы Тайвин ее с глаз долой убрать - кто бы помешал? Кто бы возмутился? Мог бы каким знаменосцам воспитанницей сдать, мог в септу подсунуть. Ан нет - растет девочка в Кастерли Рок.

[Tolik_sos]

Мы знаем что она бастард.

Мы знаем что Тайвин не навидел Тириона. Но и содержал его как принца. Это ничего не показывает, для Тайвина золото мелочь. А авторитет это все. И ради авторитета он и мог содержать Тириона и Джой, чтобы все говорили о его шедрости, а не о том что ему жалко пары серебряных оленей для дочери брата.

[Elenlot]

Мы знаем что Тайвин не навидел Тириона. Но и содержал его как принца. Это ничего не показывает, для Тайвина золото мелочь. А авторитет это все. И ради авторитета он и мог содержать Тириона и Джой, чтобы все говорили о его шедрости, а не о том что ему жалко пары серебряных оленей для дочери брата.

Тайвин трясется над каждой Ланнистерской копейкой не желая ,покрывать долг Джоффри себе ,презирает кутилу отца, но вдруг захотел показать всем свою щедрость ,трять гроши?