Покушение на Джона Сноу

[Гролл]

Да и самое главное, что то не где не сказано как АА первый победил то проклятых Иных и победил ли вообще может он сам стал Великим Иным о как!

[Elenlot]

Ланистеры всегда платят свой долги.

Платить око за око, зуб за зуб , и деньги за долг это уже щедрость?

[Tolik_sos]

и деньги за долг это уже щедрость?

В принципе, да. Особенно, если это уже стало поговоркой.

[Amaranth]

[off-topic]Блин, какую мелочь вы можете обсуждать по несколько страниц. На что вообще влияет то что был Тайвин щедрым человеком или не был, тем более как это относится к покушению на Джона в Ночном Дозоре? [/off-topic]

[mary]

В принципе, да. Особенно, если это уже стало поговоркой.

В поговорке говорится не о щедрости, а о обязательности во всём, что касается возвращения долгов.

[mod=mary]На этом офф-топ закругляется и прячется в уютной пещерке, поджидая более подходящей возможности высунуть свой длинный нос.[/mod]

[TheDrugSS]

ИМХО все идет к возрождению Азора Ахаи. Как там было в пророчестве, родится среди дыма и соли..

Потом перед ним оказался Боуэн Марш, по его щекам бежали слёзы.
– Ради Дозора.
Он ткнул Джона в живот, а, когда убрал руку, кинжал остался торчать в теле.
Джон упал на колени. Он нащупал рукоять кинжала и вытащил. Рана дымилась на ночном морозе.
– Призрак, – прошептал он. Его захлестнула волна боли.
«Коли их острым концом». Когда третий кинжал ударил промеж лопаток, Джон захрипел и упал лицом в снег. Четвёртого кинжала он не почувствовал. Только холод...

Что-то я не верю, что Мартин мог случайно написать именно так, тем-более в такой момент. Тем-более после вещей, описанных в ПоВе Мел.
Скорее всего это как раз ее рук дело, ведь если она поняла, кем на самом деле является Джон, отпустить его на Юг, чтобы он там благородно погиб,она явно не может. С другой стороны очень уж странные для себя она выбрала орудия Хотя она имеет огромное влияние на королеву, а королева(читай Станнис) - на безвольных типов из Дозора.  Вобщем приказы такие она отдать вполне могла, пусть даже не лично.

С другой стороны, ниточки поплелись еще раньше, до письма и до решения Джона покинуть Дозор. Вспомним поведение Призрака:

– Ага, если только у вашей светлости нет другого белого волка. Никогда не видел его таким, м'лорд. Таким диким, я имею в виду.
Войдя внутрь, Джон убедился в правоте караульного. Большому белому лютоволку не лежалось на месте. Он метался из одного конца арсенала в другой, мимо холодного горна и обратно.
– Спокойно, Призрак, – произнёс Джон. – Сидеть. Призрак, сядь. Сидеть.
Но когда он попробовал коснуться волка, тот ощетинился и оскалил зубы.
«Всё этот проклятый вепрь. Даже здесь Призрак чует его вонь».
Ворон Мормонта тоже казался взбудораженным.
– Сноу! – всё время кричала птица. – Сноу, Сноу, Сноу!
Джон прогнал птицу, велел Атласу развести огонь, потом отправил его за Боуэном Маршем и Отеллом Ярвиком.

Если допустить что это все-таки Меллисандра, все выглядит вполне логично. Она же обладает даром предсказания, могла увидеть и письмо, и последующую смерть Джона, если бы он повелся на эту провокацию.

Мы впервые видим за всю сагу, чтобы один из лютоволков скалился на хозяина. Похоже, в Призрака кто-то пытался вселиться. Или как минимум управлять им. И это у него не очень то получалось.
В начале темы предлагали версию, что покушение организовали Бран и Риверс. Чего же тогда ворон кричит без остановки, кричит все время? Явно пытается предупредить. В то что это случайность я думаю никто не верит И как раз деревянным ребятам мотивы Бога Огня должны быть непонятны и чужды - вряд ли они могли догадаться, что все так и задумано ради блага Джона.
Еще интересно, случайно ли так к месту появился новый варг со своим вепрем, ведь именно эти товарищи вкупе с советом доброжелательного Тормунда вынудили запереть Призрака.
А вобще Старки просто убивают сами себя. Лютоволки - настоящий подарок Богов, не менее серьезный, чем драконы у Таргариенов(почему - в этой теме аргументировать не буду). А они насильно отгораживают их от себя и не хотят в упор видеть предупреждений... Печаль :uglystupid2: Хоть и нравится этот дом больше всех, все равно печаль.

[eg]

TheDrugSS вы даже форум не почитали сначала,  сразу кинулись раскрывать нам глаза? - Ай да молодец!

[TheDrugSS]

Ммм... Я высказал свое мнение, ни больше ни меньше. Что я читал а что нет уж точно не вам знать. Для таких как вы крупными буквами в начале поста написано ИМХО

Сорри за флуд 

[Elenlot]

В принципе, да. Особенно, если это уже стало поговоркой.

Еще раз отдавать свои долги это щедрость? С каких пор? У Щедрости несколько другое определение из толкового словаря Ушакова-ЩЕ́ДРЫЙ, ая, ое; щедр, щедра́, ще́дро.

1. Охотно оказывающий помощь деньгами, имуществом, не скупой. Щ. человек. 2. Ценный, богатый. Щедрые подарки. || Обильный, большой. И щедро (нареч.) поит их студеный ручей. Лермонтов. 3. на что. Охотно раздающий что-н., расточающий. Щ. на обещания. Щ. на похвалы. ◊ Щедрою рукою — не жалея своего, не скупясь. Щедрою рукою раздавал подарки.
Как видим оплачивает банковские счета в определение не входит.

[Rubanok]

Рана дымилась на ночном морозе.

И что что дымится? У любого другого она бы тоже дымилась бы на морозе. Это литературная речь если что.

[Tolik_sos]

У любого другого она бы тоже дымилась бы на морозе. Это литературная речь если что.

Есть ещё версия, что это указывает на то что было очень холодно, а кто у нас приходит с холодами?...

[TheDrugSS]

И что что дымится? У любого другого она бы тоже дымилась бы на морозе. Это литературная речь если что.

Омг, речь не о том, что странная кровь и странно, что дымилась А о том, почему Мартин вобще это написал. Или вы считаете, что это был просто эпитет, для того чтобы читатель лучше прочувствовал атмосферу? Вобще, за весь цикл ПЛиО были главы на Стене, были главы за Стеной, были главы на вершинах гор, где было гораздо холоднее и усы у Джона замерзали, были главы в низинах, сколько раз там кого резали даже не буду считать. Побоища настоящие были, когда Мормонт на кулаке держал оборону, когда Станнис одичалых расколотил. Хотя бы раз еще Мартин отмечал дымящуюся кровь?

И даже если допустить, что про кровь отмечено грубо говоря для красоты.. Про слёзы тоже просто так? Написанное, ИМХО, воспринимать надо в совокупности, а не как отдельные фразы, тем более у писателя такого уровня, как Мартин.

   Есть ещё версия, что это указывает на то что было очень холодно, а кто у нас приходит с холодами?...

Интересное замечание, сейчас перечитал последнюю строчку ПоВа:

Четвёртого кинжала он не почувствовал. Только холод...

Вобще когда человек теряет сознание, ну во всяком случае перестает чувствовать как его режут, холод он тем более чувствовать не должен.

[Tolik_sos]

Вобще когда человек теряет сознание, ну во всяком случае перестает чувствовать как его режут, холод он тем более чувствовать не должен.

Спорное замечание, учитывая что умирающие люди часто чуствуют холод даже в жаркий день.

[Rubanok]

Омг, речь не о том, что странная кровь и странно, что дымилась А о том, почему Мартин вобще это написал. Или вы считаете, что это был просто эпитет, для того чтобы читатель лучше прочувствовал атмосферу?

Вобще, за весь цикл ПЛиО были главы на Стене, были главы за Стеной, были главы на вершинах гор, где было гораздо холоднее и усы у Джона замерзали, были главы в низинах, сколько раз там кого резали даже не буду считать. Побоища настоящие были, когда Мормонт на кулаке держал оборону, когда Станнис одичалых расколотил. Хотя бы раз еще Мартин отмечал дымящуюся кровь?

А как Мартин должен был это описать? Это ж худ. лит., а не справочник по анатомии/физиологии!

Читаем:

А потом удар Ройса чуть запоздал. Бледный меч прорезал его кольчугу на боку. Молодой лорд вскрикнул от боли. Кровь хлынула между колец. Она задымилась на холоде, красные как огонь капли падали на снег. Пальцы сира Уэймара зажали бок, на кротовой перчатке выступила кровь.

Мертвецы двигались медленно и неуклюже, но Иной порхал, как снег на ветру. Он ускользнул от топора, переливаясь своими доспехами, и его хрустальный меч вошел меж звеньев кольчуги Паула, пронзая кожаные латы, шерсть и плоть. Меч вышел из спины со звуком «ш шшшш», а Паул сказал «ох» и выронил топор. Кровь дымилась вокруг пронзившего его меча, и Паул пытался достать своего убийцу руками. Потом он упал, и его тяжесть вырвала бледный меч из руки Иного.

(с) КО

И даже если допустить, что про кровь отмечено грубо говоря для красоты.. Про слёзы тоже просто так? Написанное, ИМХО, воспринимать надо в совокупности, а не как отдельные фразы, тем более у писателя такого уровня, как Мартин.

Теперь мне искать кто там помирал со слезами на глазах? Ну, вон квартийцы постоянно рыдают и что дальше? Давайте теперь каждого человека у которого кровь на холоде дымится и на глаза слезы наворачиваются рассматривать как АА? Этак любой АА может быть. Даже не человек.

Интересное замечание, сейчас перечитал последнюю строчку ПоВа:

Четвёртого кинжала он не почувствовал. Только холод...

Вобще когда человек теряет сознание, ну во всяком случае перестает чувствовать как его режут, холод он тем более чувствовать не должен.

Уже высказывалось предположение, что ножики отравлены. А холод люди чувствуют, когда умирают даже в жаркий день.

[Rubanok]

    Есть ещё версия, что это указывает на то что было очень холодно, а кто у нас приходит с холодами?...

Дед Мороз?