Покушение на Джона Сноу

[Tolik_sos]

И Джофф женился.

При Джоффри была королева регентша, которая за него правила и решала на ком он женеться.   

Вы мыслите реалиями наших дней.

Также мыслят и Робб и Кейтилин когда встречаються у Рва Кейлин.

Я имел ввиду что северяне в начале войны одержат ряд побед, а не победят в войне.

У них есть одна победа над Тайвином, других битв на тот момент не придвидеться. И вы считаете что они победят?

Естественно предположить что  в первых стычках с северянами не будет  участвовать сам Тайвин.

Он участвует в первой битве против Русе и должен был бы участвовать в решающей битве.

Вот почему северяне должны были победить в нескольких боях, что потом и произошло.

Вы мыслите слишком современными понятиями о войне - в то время фронтальной войны ещё не было. Лорд собирал армию и щел с неё на войну.

Если его послал Мизинец то думаю наверняка должен был найтись человек который лишил бы убийцу жизни при попытке к бегству и кинжал бы нашли.

Кто? Робб? Теон? или Рикон? Все люди из КГ уехали, остались только северяни и прячащийся в пустой конющне убийца.

[kardinal_brest]

Может память мне изменяет, но разве не мизинец подтолкнул Старков и Ланистеров на вражду, при содействие Вариса. Как мы знаем убийство Джона Аррена и письмо Лизы к Кейт его дело рук.

ИМХО Робба, Сансу, Брана, Арью и Рикона Мизинец рассматривает не как детей Старков, а как детей Талли (читай - Кейтилин). Неда он должен ненавидеть, и это понятно

[Superradge]

А на тот момент этого никто не мог знать. Да и подробный ход развития всех событий не один стратег во всем мире не может знать. Но просчитать ситуацию в общем виде можно. По истории видно, что Север склонился лишь перед драконами. Другие их не побеждали. Естественно предположить что северяне смогут одержать победы в начале войны. Но Старки не хитрецы. Ланистеры же наоборот  и хитры и богаты, так что Тайвин справиться со Старками. Что будет делать Тайвин когда победит их? Заточит в темницу? Пока будет жив Робб (другие не так важны) то будет опасность для него.

       вообще то рано при планировании покушения на Брана считать детей Старка , сам Нед жив , занимает второй пост в государстве . Это ж надо было тогда уже знать , что Роберт скоро погибнет , Нед ступит после , да и Джоф казнит его . Последнее было неожиданностью даже и для Тайвина

[Tolik_sos]

Нед ступит после , да и Джоф казнит его . Последнее было неожиданностью даже и для Тайвина

А вот это возможно Мизинец и знал, и не просто знал, а и устроил. Единственный кому была, явно выгодна смерть Неда как раз и есть Мизинец и влияние на Джоффри у него было.

[AnyMany]

А вот это возможно Мизинец и знал, и не просто знал, а и устроил. Единственный кому была, явно выгодна смерть Неда как раз и есть Мизинец и влияние на Джоффри у него было.

Да я почти не сомневаюсь в том, что повлиял.. "предателей надо истреблять на корню, бла-бла-бла"

[Superradge]

я писал не о том , что Мизинец мог это устроить  , а что при описании планирования покушения на Брана , не учли Неда , сразу на детей перешли - Робб должен возглавить армию и т. д.

[Tolik_sos]

я писал не о том , что Мизинец мог это устроить  , а что при описании планирования покушения на Брана , не учли Неда , сразу на детей перешли - Робб должен возглавить армию и т. д.

Я в принципе с этим согласен. Но Нед сдесь лишний. Он одна из целей Мизинца, и Мизинец мог расчитывать что сможет его уничтожить. Как и мог расчитывать что уничтожит Роберта, без этих ходов его план проваливаеться, а он не планирует провал.

[Superradge]

Робертом " занималась " Серсея .

[Tolik_sos]

Недом " занималась " Серсея .

Именно, она написала письмо к Неду? Именно она убедила Неда в том что передаст ему ЗП?

[Superradge]

Недом " занималась " Серсея .
   Именно, она написала письмо к Неду? Именно она убедила Неда в том что передаст ему ЗП?

   исправил

[Tolik_sos]

Робертом " занималась " Серсея .

Без смерти Роберта, не было бы войны. Тайвин проиграл бы по-умолчанию. Да Роберта убила Серсея, но за всей этой ситуацией стояли Варис с Петиром, именно они вынудили Серсею нанести удар.

[AnyMany]

Всё по цепочке пошло))) Умер Аррен - Нед поехал, пока выяснял, отчего он умер, ненароком узнал об инцесте, дебилушка-Недушка сообщил Серсее, Серсея слила Роберта, пока тот не узнал, а там уж и Неда добили... Вот тебе и война)

[Tolik_sos]

Всё по цепочке пошло))) Умер Аррен - Нед поехал, пока выяснял, отчего он умер, ненароком узнал об инцесте, дебилушка-Недушка сообщил Серсее, Серсея слила Роберта, пока тот не узнал, а там уж и Неда добили... Вот тебе и война)

Да и автором этой цепочки был Мизинец. И эта цепочка не могла обойтись без таких елементов как смерть Роберта и Неда. А значит и эти елементы были в той или иной степени устроены Мизинцом.

[AnyMany]

А значит и эти елементы были в той или иной степени устроены Мизинцом.

нутк с чем и солгашаюсь, правда не знаю, а одного ли Мизинца?))

[Qrifon]

Не одного Мизинца, при встрече Неда, Мизинца и Кейт был Варис который "подтвердил" то что кинжал было Тириона. Да и в следующих книгах мы увидели что и Пауку нужен разлад.

Толик может я не ясно выражаю свои мысли. Я знаю что Робб не смог бы победить Тайвина. Север в любом случае проиграл бы, пока Тайвин был жив. Но на пару побед Север мог рассчитывать. Если бы Эдмар не помешал  плану Робба все могло быть иначе. Правда не намного, хитрость во всем Старкам не свойственна. Да в тактическом плане они хороши, но они солдаты. В любом случае Север проиграл Тайвину с его планами.

Просчитать смерть Неда и Роберта  можно было. Да и таким как Мизинец и Паук это проще. Убрать Неда было приоритетной задачей для Мизинца.  Спровоцировать Джофри для Мизинца это проще простого. Вспомните как он мастерски разыграл свадьбу Джофри. "Флориан", Королева щипов, карлики-артисты, характер Джофри. Кстати и тут он ненужного исполнителя в виде "Флориана" убрал после выполнения его функции.
Кстати насчет того что когда на Брана покушались все были в отъезде и только один убийца скрывался в конюшне.  Если был второй то ему больше не нужно было светиться, так как волк убрал исполнителя. То что Мизинец мог иметь  своего человека в Винтерфеле не фантастика, это возможно. Вспомните у него же были свои люди (три брата) в окружении королевы почему бы не иметь хоть одного такого  в Винтерфеле? Тем более что Мизинец не за день все это придумал и решил. Он годами готовил план. Да и шрам на его груди от брата Неда был ему напоминанием что надо отомстить. Для человека выстроившего или устроившего развал семи королевств не проблема рассчитать  что Нед и Роберт умрут, покушение надо устраивать именно на Брана, а не на Робба. Без смерти Роберта и Неда не быть войне, значит это обязательно. Убьют Робба некому из Старков возглавит поход мести, а другие смирятся со смертью Неда, значит не будет войны или она будет очень короткой, да и Робб может оказать сопротивление и более того захватить живым нападающего, что не выгодно. Джон бастард его незачем убивать, да и он может ответить. Девушек незачем убивать их можно потом выдать замуж и обеспечить себя союзом, как он планирует с Сансой. Остается вариант с Браном и Риконом. Допускаю что возможно целью был Рикон, но узнав о падении исполнитель решил убить Брана.  Но еще раз повторяю точного ответа на этот вопрос мы не узнаем, если конечно не появятся персонаж типа Лизы, который в истерике раскроет козни Мизинца.