Эгвейн и Илейн как правительницы. Тип, стиль, стратегия, философия власти.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Вот тут я не согласна.

И зря, потому как написано:

Эгвейн ничего не сделала

Вот когда сделает - как Илэйн - тогда можно будет учитывать.

[Вергель]

Ну, это и так понятно. Впрочем не стоит забывать и про Майен.

Ну, так это всё равно надо учитывать... По-хорошему, Эгвейн следовало бы задуматься о взаимотношении между бывшими односельчанами и подружками по ББ ещё в Салидаре, когда Мэт сказал "я ей командую" (о толпе Принявших). Их всех слишком высоко подняло и надо разграничивать личное и общественное в общении. А Эгвейн себя ведёт словно в деревне, как будто получила должность Мудрой (хотя даже там Мудрая не лезет к Совету, а Совет не лезет к Кругу). С другой стороны, у девочки не было времени, чтобы кто-то её научил другой модели поведения.

[Matilda_Ar4ibaldovna]

Вот тут я не согласна. А как же договора с Хранительницами и Ищущими Ветер? Занятия с Принятыми и Айз Седай в Мире Снов?

И многих она научила? А договоры с ХМ и ИВ - это хорошо, но касается только женщин-челленеров. Для нее ББ по-прежнему на первом месте, что само по себе не плохо, но надо учитывать, что Айз Седай - слуги всего сущего, а Эгвейн этого не понимает, и в ее представлении не ББ должна служить миру, и мир - ББ.

[Tweety]

Иначе под боком ББ появится огромная страна с королевой АС , посылающая ББ лесом. Центр притяжения  оппозиционных АС.  Ничего не напоминает? Да, Мантерен. Давно погибший , но у ББ долгая память.

Только на территории Манетерена не было такой маленькой детали как организация мужчин-чэннелеров, с которыми Илэйн готова договариваться на равных, а Эгвейн, хоть это и было бы естественно - пока нет.

А как же договора с Хранительницами и Ищущими Ветер? Занятия с Принятыми и Айз Седай в Мире Снов?

Но все это ограничивается узким кругом направляющих, а про остальных Эгвейн как-то забывает. А ведь она правительница не только АС, даже по факту. Но дело даже не в этом, с ее то амбициями усилить влияние ББ на мир. Заметьте не с помощью распространения знания, не с помощью работы АС в миру (если есть Советницы, могли бы быть и Целительницы в разных городах и странах), а исключительно с помощью усиления политического влияния, с целью доминирования ББ, в отличие от Илэйн, которая заключает договора очень выгодные для Андора, но на равных, предоставляя равные преимущества тем, с которыми договаривается.

[eg]

Эгвейн мой самый любимый женский персонаж. У меня к ней только одна претенизия. Абсолютно глупо было сразу же поле нападения не произвести контр-атаку на Шончан. Или хотя бы не попытаться перехватить рейдеров.

[Rubanok]

Эгвейн мой самый любимый женский персонаж. У меня к ней только одна претенизия. Абсолютно глупо было сразу же поле нападения не произвести контр-атаку на Шончан. Или хотя бы не попытаться перехватить рейдеров.

Как вы себе подобные действия представляете?

[pozitive]

с которыми Илэйн готова договариваться на равных

Ну она же не дура,и понимает что у нее нет рычагов давления на ЧБ.Поэтому главная цель удержать хотя бы то равновесие,которое сложилось.Не думаю что здесь имеет место разговор на равных,тут скорее вынужденный компромисс.

[eg]

Как вы себе подобные действия представляете?

У них в руках пленные. Следоательно они знают откуда они прелетели. И соответственно куда улетели. Они умеют перемещаться/скользить. дальше догадайтесь сами.

[Tweety]

У них в руках пленные. Следоательно они знают откуда они прелетели. И соответственно куда улетели. Они умеют перемещаться/скользить. дальше догадайтесь сами.

А дальше что? Армия из библиотекарш и лекарей, которым, кстати, запрещено применять Силу как оружие, пока они не почувствуют себя в опасности?

[Rubanok]

У них в руках пленные. Следоательно они знают откуда они прелетели. И соответственно куда улетели. Они умеют перемещаться/скользить. дальше догадайтесь сами.

Фэйспалм.png
И дальше что? Даже если бы они внезапно отменили Дурацкую Клятву не использовать ЕС как оружие, то попытка так называемого контрнаступления это ситуация, когда Моська лает на слона.

[pozitive]

Не говоря уже о том что Эгвейн к моменту окончания заварушки была похожа на выжатый лимон,а уцелевшие АС на кучку мокрых куриц,изрядно потрепанных.

[Tweety]

1. АС никогда не участвовали в реальных боевых действиях, у них нет боевого опыта, у них не выработаны определенные рефлексы, они не знают как взаимодействовать в реальной боевой ситуации, они никогда не убивали людей, если не чувствовали прямой угрозы своей жизни, они никогда не были оружием (это все даже без учета клятв). Шончанские соединения, наоборот, даже без дамани знают как воевать с ченнелерами, действия в такой ситуации давно отработаны на уровне рефлексов.
2. АС не могут начать бой первыми, не позволяет клятва, следовательно, эффекта внезапности не будет: они будут вынуждены стоять и ждать, пока в них не прицелятся из лука. Дамани, наоборот, являются оружием и их не сдерживает ни рефлексия, ни совесть, ни клятвы. И, хотя, на мой взгляд, отдельная АС имеет преимущество перед дамани в отдельном поединке (причины описаны в противостоянии Синдани и Аливии - конечно, АС - это не Синдани, но и Аливий в шончан вряд ли еще наскребется, а также необходимо учитывать, что дамани сама не принимает решений, а значит неизбежна секундная задержка в действиях), бой - это не дуэль. В бою дамани имеют огромное преимущество перед АС.
3. И, last but not least,  половина АС в тот момент абсолютно не доверяла второй половине: раскол есть раскол.
Вывод: необходимо отдать должное Эгвейн, что она такую мысль даже не рассматривала.

[Tweety]

Ну она же не дура,и понимает что у нее нет рычагов давления на ЧБ.Поэтому главная цель удержать хотя бы то равновесие,которое сложилось.Не думаю что здесь имеет место разговор на равных,тут скорее вынужденный компромисс.

В данном случае, я с Вами не соглашусь. Вынужденный компромисс пока имеет место со стороны Таима, а Илэйн пытается найти подходы к ЧБ для взаимовыгодного сотрудничества:

She needed something. An edge against the Seanchan. Something to balance their channelers in combat. The only thing she could think of was the Black Tower. It was on Andor's soil. She'd told them that she considered them part of her nation, but so far she'd gone no further than sending inspection parties. Ей было необходимо что-то. Преимущество против шончан. Что-то, чтобы уравновесить направляющих шончан. Единственное, что ей приходило в голову - была Черная Башня. Она находилась на территории Андора. Она уже сказала им, что считает их частью своей нации, но пока она ограничивалась только инспекционными поездками.

Она считает ашаманов частью своей нации, с теми же правами, а не чем-то худшим или второсортным, как Эгвейн, которая не видит ничего особенного в том, чтобы связывать ашаманов, но вот наоборот считает неприемлемым.

[Тереза]

 Эгвейн по какой-то загадочной причине слишком консервативна - это было бы объяснимо, если бы ей за 50 перевалило, а у 18 - летней это даже как-то неестественно. Разумеется, как руководитель, она очень сильна, но эта негибкость ума сильно всё портит. Илейн же при наличие тех же качеств хорошего руководителя, что и у Эгвейн имеет большой плюс - про неё никак нельзя сказать "косная"

[pozitive]

Она считает ашаманов частью своей нации, с теми же правами, а не чем-то худшим или второсортным, как Эгвейн

Ну это просто здравый смысл,она бы с удовольствием предпочла не иметь их под боком,но перед лицом свершившегося факта именно вынуждена принять их как должное(и это единственно правильный выход,который кстати потом оценят дома ,ей противостоящие)
В принципе разница в наших позициях довольно мала,чтоб ломать из за нее копья:)