16. Дени (3)

[Lady Sansa]

сандалии с самосветами

[Dolorous Malc]

выглядело комично, как отметила Дейенерис Таргариен.
Ненужное усложнение.
В зале половина мужчин
Зачем инверсия?
Коралл в его носу был таким же оранжевым, как и кожура плода
Весь смысл возни вокруг этой трижды переведённой фразы, на самом деле, был только в одном: чтобы в ней не было слова "был"... Всё втуне.
перерезают горло спящим честным свободным людям
Режут глотке во сне, настаиваю. И почему "свободных людей", если во всех остальных случаях осталось "освобождённые"?
быть собственностью кого-то.
Чьей-то собственностью.
веди со мной торговлю
Отчего ж всё-таки не "торгуй"?
людей рабами делают,
Слово "делать" так же нежелательно, как и "был".
мудрые господа
С заглавной буквы, это название.
но глупенькая не настолько
Зачем повтор?
людей сможет поместиться
Сможет - лишнее.
Это было хорошее намерение
Откуда намерение? Абзацем выше она вспоминает Мормонта, который давал ей добрые советы. Здесь то же самое good counsel.
Астопор
Опечатка.
великих господ
С заглавной. Название.

[Dolorous Malc]

сандалии с самосветами

"Роскошные" мне понравились.

[Lady Sansa]

как вариант ещё "драгоценные сандалии"

[Dolorous Malc]

"Драгоценные" может быть понято как насмешка, что в данном случае не нужно.

[donna Elza]

выглядело комично, как отметила Дейенерис Таргариен.
Ненужное усложнение.

я просто переставила - это по тексту, или нет?

Коралл в его носу был таким же оранжевым, как и кожура плода
Весь смысл возни вокруг этой трижды переведённой фразы, на самом деле, был только в одном: чтобы в ней не было слова "был"... Всё втуне.

попробую еще подумать, предложи и ты что-нибудь. но "Оранжевая кожура подходила под цвет коралла в его носу." не годится

Режут глотке во сне, настаиваю. И почему "свободных людей", если во всех остальных случаях осталось "освобождённые"?

режут глотки это что-то из портово-бандитского. а "освобожденные" как-то всегда просят продолжения "кто?" и потом, если они освобожденные, значит уже свободные

веди со мной торговлю
Отчего ж всё-таки не "торгуй"?

Мне не нравится ни так, ни так. тоже попробую еще подумать. предложи и ты что-нибудь еще.

людей рабами делают,
Слово "делать" так же нежелательно, как и "был".

зато оно ложится по смыслу, make - это именно делать

мудрые господа
С заглавной буквы, это название.

и мудрые и великие господа в книгах АСТа и в первых 2 переведенных главах писали с маленькой буквы

Это было хорошее намерение
Откуда намерение? Абзацем выше она вспоминает Мормонта, который давал ей добрые советы. Здесь то же самое good counsel.

Мормонт именно давал СОВЕТЫ, а Барристан не советовал, а НАМЕРЕВАЛСЯ пойти и осмотреть корабли. совета там никакого не было. слово counsel может переводиться и как намерение

и насчет "глупенькая" - это по английскому тексту

А насчет сандалий - по-моему там идет именно противопоставление простых камней, которыми она считает женихов и драгоценных камней, которыми расшита ее обувь, т.е. ее сандали дороже претендентов. так что предлагаю оставить как было вначале "под твоими украшенными драгценными камнями сандалиями"

[donna Elza]

И сейчас глянула в перевод Ronnie, там "Начни со мной торговлю". вполне подходяще, хотя можно написать "Начни со мной торговать"

[Dolorous Malc]

я просто переставила

Это про какую фразу? "Как отметила Дейнерис" - отсебятина, и ненужная. Ничего она не отмечала, её возбудили и одновременно рассмешили. Эмоции, а не мысли.
"В зале половина мужчин" - в русском языке подлежащее по дефолту идёт в начале предложения. Обстоятельство места  можно вынести вперёд по каким-то художественным соображениям - но я в данном случае таковых не вижу.

попробую еще подумать, предложи и ты что-нибудь.

"...выбрал хурму с кожурой точь-в-точь цвета коралла у себя в носу"?

режут глотки это что-то из портово-бандитского.

А дети Гарпии бандиты и есть. А "перерезают" в отношении многократно повторяемого действия не употребляется. "Этой ночью волк перерезал наших овец" - пожалуйста, но "пастухи режут овец каждую осень".

а "освобожденные" как-то всегда просят продолжения "кто?"

Ну так надо либо всегда продолжение давать... либо не давать никогда. Термины надо стандартизовать, иначе выйдет такой же разнобой, как "золотое братство" - "золотая рота".

и потом, если они освобожденные, значит уже свободные

Все сократы люди, но не все люди сократы. Дети Гарпии режут не любых свободных, а исключительно бывших рабов. Это принципиальный момент, важный по смыслу.
А три прилагательных подряд: "спящих честных свободных" - слишком много.

предложи и ты что-нибудь еще

Мне нравится "торгуй", от бобра бобра не ищут. Нормальное русское разговорное слово, что в нём плохого?

зато оно ложится по смыслу, могу заменить на превращают

Не, не ложится. Дотракийцы ничего не делают, они меняют статус человека. Соглашусь на "порабощают".

и мудрые и великие господа в книгах АСТа и в первых 2 переведенных главах писали с маленькой буквы

Я ж специально проверял. В печатных книгах АСТа - именно Мудрые, с заглавной. Могу дать номер страницы. Если в файле со строчной - это ошибка файла. Книга приоритетнее.

Мормонт именно давал СОВЕТЫ, а Барристан не советовал, а НАМЕРЕВАЛСЯ пойти и осмотреть корабли. совета там никакого не было. слово counsel может переводиться и как намерение

Но по тексту имеет место сравнение. Дени вспомнила, что Мормонт давал ей добрые советы, и попросила совета у Барристана. И по материалам обсуждения заключила, что совет Барристана оказался не хуже советов Мормонта. Это, опять же, смысловой момент.

[Dolorous Malc]

и насчет "глупенькая" - это по английскому тексту

По английской грамматике. Которую мы старательно заменяем на русскую. Если мы убираем "был-был-был" - то и повторение "глупенькой" желательно убрать. Смысл понятен и без повтора.

А насчет сандалий - по-моему там идет именно противопоставление простых камней, которыми она считает женихов и драгоценных камней, которыми расшита ее обувь,

По-моему, нет, но это обсуждаемо. ЕСли подразумевать противопоставление, лучше "украшенные самоцветами".

И сейчас глянула в перевод Ronnie, там "Начни со мной торговлю".

Канцеляризм. Откровенный.

[donna Elza]

Кое в чем убедил))). позже исправлю и выложу.

[donna Elza]

Исправила. Те замечания, которые вызывали у меня сомнения вынесла в боковых сносках. Так сказать на суд Ала.  

И, кстати, дай номер страницы с Мудрыми господами. Если, конечно, у нас одинаковые книги. В своих я увидела только маленькие буквы.

Выкладываю

[елений]

Блин, ну вот, убили всю красоту фразы:)))
Вместо эротического танца, вся сцена воспринимается, как простая порнуха:))
Более чем уверена, что её не вид стоящего члена возбуждал, а именно сочетание танца и эрекции.
(Э... Это как бы по личному опыту могу сказать)))

Ну не хотите "будоражил воображение" (хотя к данной ситуации это подходит), то можно так:
Вид танцующих мужчин, с возбужденными членами, по мнению ДТ, с одной стороны вызывал желание, а с другой - казался смешным.

Хотя, опять же, на мой женский взгляд, часть красоты мизансцены потеряна.
Ведь эта фраза передаёт мысли ДТ. А она вряд ли знакома со словом эрекция:)

А чем была плоха моя фраза, что фрукт (не помню уже какой) идеально сочетался с цветом коралла в носу?

[Dolorous Malc]

И, кстати, дай номер страницы с Мудрыми господами.

Я был неправ. Заглавных букв там много, но все в начале предложения. В середине - действительно, со строчной.

А чем была плоха моя фраза, что фрукт (не помню уже какой) идеально сочетался с цветом коралла в носу

Тем, что он на самом деле не сочетался, а просто был того самого же цвета.

[елений]

Ну это в принципе тоже самое. В любом случае, фрукт не мог быть идеально того же цвета, наверняка он был или чуть светлее, или чуть темнее. Но не важно:))

[AL]

готово