Муж для Сансы.

[Qrifon]

Разве что к Сандору

Бедный Сандор. Не оставляем его в покое. И кто первым выдвинул его в кандидаты в мужья Сансы?

[Amaranth]

Робб или Бран?

Один Робб чёрт

В монастырь она точно не пойдёт . Разве что к Сандору

Уж скорее к Джону на стену, чем к Псу

Причины для того чтобы убить Мизинца есть у 90% Вестеросцев. Правда они о них не знают. Но это только пока. А Санса знает достаточно, чтобы знать что он за человек, а значит и причины для его убийства предостаточно.

Как раз причин и нет. Мизинец удивительно ловко не оставляет следы своих интриг, в этом он намного превосходит Вариса. Даже Кейтлин при встрече в нечем обвинить его если найдет - он вроде как спас Сансу от лап Ланнистеров.

[Tolik_sos]

И кто первым выдвинул его в кандидаты в мужья Сансы?

Мартин. Именно он влюбил Пса в его пташку, и послал эротические сны о Сандоре, Сансе. Я не считаю что они поженяться, но версия очень сильна и они явно хотят друг друга.

Мизинец удивительно ловко не оставляет следы своих интриг, в этом он намного превосходит Вариса.

Удивительно? Санса - уже может его убить правдой о Лизе и Джоне Аррене. Тириону осталось пару шагов и пару мыслей чтобы разобраться в его хитросплетениях. А Варис бог знает сколькими еще правдами может убить Мизинца. Это было не актуально, пока Варис был на виду но теперь он в подполье да и Тарги уже появились. Так что и эта линия не закрыта. Пробема Петира в том что гадости он наделал ВСЕМ основным игрокам. Они про это не знают, но могут узнать. Мизинец не единственый кто знает правила этой игры.

[Qrifon]

Причины для того чтобы убить Мизинца есть у 90% Вестеросцев. Правда они о них не знают. Но это только пока. А Санса знает достаточно, чтобы знать что он за человек, а значит и причины для его убийства предостаточно.

Мизинец теневой игрок поэтому его ненавидят только очень мало людей. Так что 90% явное преувеличение. Насчет причин у Сансы они есть. Но убивать его ей не выгодно. Пока реальной власти и связей нету, то Санса нуждается в мизинце.

Не факт. Особенно на фоне того что происходит в КГ.

Головы карликов тому опровержение. Так что это будет вроде того что пришел один хлипенький паренек к Валуеву или Тайсону когда они в бешенстве и ударил его при всех. А что будет дальше .......

Щит для нее и меч для ее родствеников.

Нед, Кет, Робб, Бран, Рикон мертвы, Джон на стене, Арья в неизвестности. Так что мечом для её родственников он больше не будет. А щит ей сейчас нужен.

У Сансы нету, у Старков есть. Долина была в союзе с Севером в войне Роберта Баратеона а это не так просто забываеться. В главах Сансы в Долине, есть пару упоминаний о том что лорды Долины хотели идти воевать за Робба. Может и за Сансу захотят?

Если она будет одна то её просто захватят и будут использовать в своих целях. Так что ей нужна свадьба с Гарри. Потом она сможет привлечь на сторону долину и север. А для этого ей нужен Мизинец. После уже возможно настанет черед Мизинца. Но думаю ей придется повременить. Надо ей  еще заполучить союзников.  Но все равно появление Эйгона сильно осложнит планы Мизинца и Сансы.

[Qrifon]

Мартин. Именно он влюбил Пса в его пташку, и послал эротические сны о Сандоре, Сансе. Я не считаю что они поженяться, но версия очень сильна и они явно хотят друг друга.

Да уж страсти. А я вообще-то в данной теме имел ввиду.

Удивительно? Санса - уже может его убить правдой о Лизе и Джоне Аррене. Тириону осталось пару шагов и пару мыслей чтобы разобраться в его хитросплетениях. А Варис бог знает сколькими еще правдами может убить Мизинца. Это было не актуально, пока Варис был на виду но теперь он в подполье да и Тарги уже появились. Так что и эта линия не закрыта. Пробема Петира в том что гадости он наделал ВСЕМ основным игрокам. Они про это не знают, но могут узнать. Мизинец не единственый кто знает правила этой игры.

Может. Но появиться вопросы почему она солгала лордам долины. Потом вспомниться обвинения в смерти Джофри. Это ей невыгодно. Про Вариса нечего говорить у них обоих вагоны компромата на друг друга. Да и в какое-то время Мизинец может переменить сторону. Да и не факт что Паук и Мизинец не смогут договориться.

[Tolik_sos]

А я вообще-то в данной теме имел ввиду.

А какая разница? Да, иногда эту версию называют СанСан и она очень старая.

Но появиться вопросы почему она солгала лордам долины.

Жить хотела. Семь людей против всей гвардий ОГ. Маловато будет.

Потом вспомниться обвинения в смерти Джофри. Это ей невыгодно.

Невыгодно? Может быть, но во-первых она сможет от них избавиться позже, а во - вторых Джофри ей враг, а убивать врагов это почетно в Вестеросе.

Да и в какое-то время Мизинец может переменить сторону.

На какую? Дорн? Железяки? Одичалые? Это походу все кому он не нагадил. Слишком маленький выбор.

Да и не факт что Паук и Мизинец не смогут договориться.

Сложный вопрос. И уже не раз обсуждавшийся. На него нет четкого ответа. Но лично для меня: Я бы не хотел иметь такого союзника как Бейлиш, слишком часто придеться спать в пол глаза, чтобы не зарезал. Думаю Варис также думает. Особенно учитывая что у Вариса все построено на Таргах, которыми и Мизинец может манипулировать и этого допустить Варис не может.

[Tolik_sos]

Мизинец теневой игрок поэтому его ненавидят только очень мало людей.

Мизинец есть Мизинец. Кличка показывающая что это мелкий человек. Мизинца не ненавидят его презирают. Лорд Тарли, Серсея, Тайвин - все они обсуждая его, оскорбляют его. И это только видимая сторона.

Так что 90% явное преувеличение.

Я имел ввиду то что именно Мизинец начал эту войну, и если вся правда о нем выйдет наружу, то 90% будет преуменьшением.

Но убивать его ей не выгодно.

А кто говорит о выгоде? Месть и чуство самосохранения, вот то что толкнет Сансу на это.

Головы карликов тому опровержение.

Головы карликов были до ареста Серсей. Да и в Долине, не очень любят Ланистеров. У них был союз не с Ланистерами, а с Старками, Талли и Баратеонами. Санса кузина Робина, а кровь в этом мире не пустой звук.

Так что мечом для её родственников он больше не будет.

Сладкий Робин - тоже ее родня, и почти последняя.

Если она будет одна то её просто захватят и будут использовать в своих целях.

Беспорно, в этом мире личная выгода очень важна. Но какие цели у лордов Долины? Служить Ланистерам и Мизинцу? Не факт.

Так что ей нужна свадьба с Гарри.

Предположим, Мизинец падет или умрет. Кто будет регентом при Робине? Тут три варианта:
    1. Назначеный троном регент. Тем кто на тот момент захватит власть над Томменом.
    2. Опять коалиция лордов Долины.
    3. Ближайший родственик. Т.е. - Санса.
    Один шанс из трех не так уж и плохо. Так что и без Гарри этот вариант может сыграть.

Но все равно появление Эйгона сильно осложнит планы Мизинца и Сансы.

Если Эйегон проживет достаточно долго и наберет хоть какую-то силу - да. Но на это слишком мало шансов.

[Эри]

А с какой стати Рикон мертв? Бран тоже жив при чем знает  всякие колдунства

[Tolik_sos]

А с какой стати Рикон мертв? Бран тоже жив при чем знает  всякие колдунства

Для Сансы они все мертвы. А для нас живы.

[Amaranth]

На какую? Дорн? Железяки? Одичалые? Это походу все кому он не нагадил. Слишком маленький выбор.

Остается ещё новичок Эйгон. Мизинец может всерьез задумается замахнутся на престол и попытаться предложить Таргу Сансу в жены.

Мизинец есть Мизинец. Кличка показывающая что это мелкий человек. Мизинца не ненавидят его презирают. Лорд Тарли, Серсея, Тайвин - все они обсуждая его, оскорбляют его. И это только видимая сторона.

Что то я такого не припоминаю. О нем все в КГ отзывались как о хитром и сообразительном человеком, отличном финансисте. И доверяли настолько, что разрешили провернуть подчинение Долины его влиянию через Лизу. Единственный кто считал Мизинца опасным так это Тирион.

Я имел ввиду то что именно Мизинец начал эту войну, и если вся правда о нем выйдет наружу, то 90% будет преуменьшением.

А как оно выйдет, как вы сказали, наружу? Бейлиш только потянул за одну нитку, когда высказал свои предположения о том что именно Тирион ответственный за покушение на сына Кейтлин, на этом его роль заканчивается.

А кто говорит о выгоде? Месть и чуство самосохранения, вот то что толкнет Сансу на это.

Месть за кого? Лизу, от которой он её защитил, когда та пыталась её столкнуть с Орлинного гнезда или его участие с убийстве человека которого она никогда не знала?

Сладкий Робин - тоже ее родня, и почти последняя.

Этого Робина она чуть ли ненавидит, характером он 1 в 1 тот же Джофф, только ещё и полоумный.

Беспорно, в этом мире личная выгода очень важна. Но какие цели у лордов Долины? Служить Ланистерам и Мизинцу? Не факт.

Многих самых крупных и влиятельных Лордов Долины  Мизинец контролирует, так как купил/пообещал молоденьких мальчиков/дал влияние.

Предположим, Мизинец падет или умрет. Кто будет регентом при Робине? Тут три варианта:     1. Назначеный троном регент. Тем кто на тот момент захватит власть над Томменом.    2. Опять коалиция лордов Долины.    3. Ближайший родственик. Т.е. - Санса.    Один шанс из трех не так уж и плохо. Так что и без Гарри этот вариант может сыграть.

К тому времени когда Мизинец умрет, Робин давным-давно будет кормить червей. Петир Бейлиш по сюжету должен ещё многое сделать и объяснить свои планы, дабы закрыть дыры в интригах.

Если Эйегон проживет достаточно долго и наберет хоть какую-то силу - да. Но на это слишком мало шансов.

Долина находится в другом конце материка, пока Эйегон доберется туда ситуация несколько раз изменится.

[Tolik_sos]

Остается ещё новичок Эйгон. Мизинец может всерьез задумается замахнутся на престол и попытаться предложить Таргу Сансу в жены.

Может. Но позволит ли ему это Варис? А если позволит, то может попытаться и вывести Петира из этой комбинаций. Варис тоже Игрок.

то то я такого не припоминаю.

Вам привести цитаты?

О нем все в КГ отзывались как о хитром и сообразительным человеком, отличным финансистом.

Именно. А подсчет монет, это не работа лордов. Как говорит лорд Рэндилл:

Теперь Гнездо в руках Мизинца... хотя, это не на долго. Лорды Долины не из тех, кто кланяется каким-то нахальным выскочкам, единственное достоинство которых – умение считать медяки.

А как оно выйдет, как вы сказали, наружу?

Варис, Санса, Тирион, Кетлблеки, раследование ВС, сам Мизинец налажать может, поймают Мизинца и познакомят с пыткой. Да сколько угодно вариантов можно придумать. Одна ошибка и вся пирамида полетит в пропасть. А как говориться: всё тайное становиться явным.

Месть за кого? Лизу, от которой он её защитил, когда та пыталась её столкнуть с Орлинного гнезда или его участие с убийстве человека которого она никогда не знала?

Она достаточно знает. Как знает что лорды Долины хотели поддержать Старков но Лиза запретила. И уж тем более знает что Джон Аррен был другом и союзником ее отца. У нее достаточно вводных чтобы сложить два плюс два и получить...

Этого Робина она чуть ли ненавидит, характером он 1 в 1 тот же Джофф, только ещё и полоумный.

Она его не ненавидит. А он ее называет второй мамой.

Многих самых крупных и влиятельных Лордов Долины  Мизинец контролирует, так как купил/пообещал молоденьких мальчиков/дал влияние.

Лордов Долины он обманул. Мальчика предложил рыцарю, а не Лорду. А купил, да некоторых купил. Но этого не достаточно, иначе ему не нужна была Санса и Гарри.

К тому времени когда Мизинец умрет, Робин давным-давно будет кормить червей.

Не факт.

етир Бейлиш по сюжету должен ещё многое сделать и объяснить свои планы, дабы закрыть дыры в интригах.

Какие дыры? Мизинец поработал и поработал хорошо. Но осталось две книги, а значит и времени на его новые интриги почти нет. Как раз время его убирать и розыгрывать победителя(кем бы он ни был), а не мучаться с теми кто обречен на поражение как Мизинец.

Долина находится в другом конце материка, пока Эйегон доберется туда ситуация несколько раз изменится.

Эйегон добереться туда? У вас более богатая фантазия чем у меня. А она у меня не бедная совсем не бедная.

[Amaranth]

Может. Но позволит ли ему это Варис? А если позволит, то может попытаться и вывести Петира из этой комбинаций. Варис тоже Игрок.

Если цели совпадают, почему бы и нет? Все равно оба в данный момент аутсайдеры ЖТ.

Варис, Санса, Тирион, Кетлблеки, раследование ВС, сам Мизинец налажать может, поймают Мизинца и познакомят с пыткой. Да сколько угодно вариантов можно придумать. Одна ошибка и вся пирамида полетит в пропасть. А как говориться: всё тайное становиться явным.

Его участие мизерное и теперь уже никому нет дела до этого, тем более что он сейчас не доступный. Узнать же в Долине что именно Петир убил Джона Аррена могут только через Сансу, но у нее нет никаких доказательств и верить ей у Лордов нет причин, пока. По поводу того что все становится явным - не согласен. Есть как минимум один труп который до сих пор не нашли...

Лордов Долины он обманул. Мальчика предложил рыцарю, а не Лорду. А купил, да некоторых купил. Но этого не достаточно, иначе ему не нужна была Санса и Гарри.

"Некоторые договоры пишутся чернилами, а некоторые кровью."

Не факт.

"Не объяснимо, но факт". То есть объяснимо - мальчик и так еле живет, а Петир и сам может "помочь" ему в любой момент, когда вариант с Гарри сложится.

Какие дыры? Мизинец поработал и поработал хорошо. Но осталось две книги, а значит и времени на его новые интриги почти нет. Как раз время его убирать и розыгрывать победителя(кем бы он ни был), а не мучаться с теми кто обречен на поражение как Мизинец.

Черные дыры, те которые всасывают пространство и время... Мизинцу рано идти со сцены, это же очевидно. Он будет играться с Сансой ещё как минимум пол книги.

Эйегон добереться туда?  У вас более богатая фантазия чем у меня. А она у меня не бедная совсем не бедная.

:facepalm: Вот именно что есть проблемы. Эйегон не угроза, а фигура. Король или пешка - уже Мизинцу решать.

[Qrifon]

Может. Но позволит ли ему это Варис? А если позволит, то может попытаться и вывести Петира из этой комбинаций. Варис тоже Игрок.

Их вальс мы ещё увидим. Причем это будет долго идти, до конца саги. Эти 2 основные интриганы. Без их интриг книга не была бы так интересна. Да и столько бы не обсуждалось. Думаю они будут живыми и в 7 книге.

Именно. А подсчет монет, это не работа лордов. Как говорит лорд Рэндилл:

Именно этот подсчет монет оставил Серсею и Джоффа при власти. Тот кто умело распоряжается кошельком везде нужен. Его презирают но без его способностей трудно управлять государствам. А Петир не только монеты считает, он ещё людьми управляет, а те и не догадываются.


Что касается того что Долина поддержит Сансу - то за ней должна быть хоть какая-то сила, чтобы лорды помогали в восстановлении власти над Севером. Северяне только недавно получили прощение от ЖТ и их надо сильно мотивировать чтобы они вновь взялись поддерживать Старков.

[Qrifon]

труп который до сих пор не нашли...

Кто это?

"Не объяснимо, но факт". То есть объяснимо - мальчик и так еле живет, а Петир и сам может "помочь" ему в любой момент, когда вариант с Гарри сложится.

Факт не факт, но Петиру нужна помолвка Сансы и Гарри. Роббин вообще не особая помеха. Нужно время что бы приручить парочку лордов. До этого времени мальчик будет жить.

Вот именно что есть проблемы. Эйегон не угроза, а фигура. Король или пешка - уже Мизинцу решать.

Эйгон пока темная фигура для Мизинца. Я буду сильно удивлен если окажется что Мизинец знал о том что тот жив и здоров.

[Amaranth]

Кто это?

Вот именно!

Эйгон пока темная фигура для Мизинца. Я буду сильно удивлен если окажется что Мизинец знал о том что тот жив и здоров.

Он может сделать рокировку с Эйегоном, а потом в эндшпиле победить на счет качества фигур...