Муж для Сансы.

[Флика]

Пес Клиган от мира ушел и больше не вернется, так сложилась его судьба и она уже сложилась.

Если бы Мартин хотел вывести этого персонажа навсегда, он бы его просто укокошил. Он наверняка еще проявит себя, правдя врядли в качестве мужа Сансы, хотя я проголосовала именно за такой союз )))

Сансу могут и развеси с Тирионом. Через ВС например.

Помоему разводить их нет необходимости. Их брак признают недействительным, так как он не был скреплен брачной постелью.

[Tolik_sos]

Помоему разводить их нет необходимости. Их брак признают недействительным, так как он не был скреплен брачной постелью.

В принципе об этом я и говорил. Не совсем правильно подобрал слово, но и тут действия ВС нужны Мизинцу.

[Amaranth]

Помоему разводить их нет необходимости. Их брак признают недействительным, так как он не был скреплен брачной постелью.

Это ещё нужно доказать, а чтобы это сделать Санса должна прибыть в КГ к ВС. И это, как Вы должны понимать, для нее поездка в один конец.

[Rubanok]

Это ещё нужно доказать, а чтобы это сделать Санса должна прибыть в КГ к ВС. И это, как Вы должны понимать, для нее поездка в один конец.

Необязательно. Всегда можно послать своего человека в Гнездо. Или же таковой может быть уже на месте.

[северянка]

Как-то наивно и оочень натянуто все это...

[Tweety]

Это ещё нужно доказать

Это известно всему двору. Мало над Тирионом смеялись по этому поводу?

[Флика]

Это ещё нужно доказать, а чтобы это сделать Санса должна прибыть в КГ к ВС. И это, как Вы должны понимать, для нее поездка в один конец.

Сейчас, когда в КГ Серсея (хоть ее власть и пошатнулась), это несомненно так. Но ведь это можно сделать позднее, когда власть переменится.

Это известно всему двору. Мало над Тирионом смеялись по этому поводу?

Ну мало ли кто там над чем смеется, это должно быть подтверждено. Следовательно, тут либо нужны показания Тириона, либо доказанный факт ее нетронутой девственности. И думаю действительно в любом случае без верховного септона не обойтись.

Как-то наивно и оочень натянуто все это...

Что именно?

[Флика]

Тириону-двоеженцу удастся найти первую супругу

С чего вдруг он двоеженец? Его первый брак был расторгнут. Так что даже если Тирион и разыщет Тишу (что для меня представляется сомнительным) и решит снова жениться на ней (что еще более сомнительно), то ему сначала придется расторгнуть или аннулировать брак с Сансой.

[Rubanok]

С чего вдруг он двоеженец? Его первый брак был расторгнут.

А насколько законным это якобы расторжение было? Тайвин обладал светской властью, а не духовной, так что то, что он запугал/подкупил септона, устроил жене сына массовое изнасилование и заткнул всем рты, чтобы не шушукались вряд ли может сделать брак недействительным.

[Флика]

А насколько законным это якобы расторжение было?

Думаю вполне законным, если была соблюдена процедура.

Тайвин обладал светской властью, а не духовной, так что то, что он запугал/подкупил септона, устроил жене сына массовое изнасилование и заткнул всем рты, чтобы не шушукались вряд ли может сделать брак недействительным.

Возможно всё действительно так, как вы пишите, но это недоказуемо. К тому же все сроки давности уже прошли )))))))))
И потом, насколько я помню, первый брак Тириона был именно расторгнут, а не признан недействительным, а это существенная разница. Для признания брака недействителен достаточно установления факта, например девственности жены, а для расторжения брака необходимо волеизъявление сторон. Да, предположим Тирион был введен в заблуждение, а Тиша запугана, но это большой роли не играет - волю свою они выразили, развод состоялся и он утвержден септоном.

[Tweety]

либо доказанный факт ее нетронутой девственности.

И в чем сложность?  На мой взгляд, Санса может выйти замуж за того, за кого посчитает нужным и смерть Тириона для этого вовсе не обязательна. При желании, она сможет добиться признания брака с Тирионом недействительным, если конечно захочет.

[Rubanok]

Думаю вполне законным, если была соблюдена процедура.

Возможно всё действительно так, как вы пишите, но это недоказуемо. К тому же все сроки давности уже прошли )))))))))
И потом, насколько я помню, первый брак Тириона был именно расторгнут, а не признан недействительным, а это существенная разница. Для признания брака недействителен достаточно установления факта, например девственности жены, а для расторжения брака необходимо волеизъявление сторон. Да, предположим Тирион был введен в заблуждение, а Тиша запугана, но это большой роли не играет - волю свою они выразили, развод состоялся и он утвержден септоном.

Вообще-то для расторжения брака нужна веская причина. Тайвин выставил жену Тириона шлюхой, которой на самом деле она не была. Имел место акт насилия и возможно лжесвидетельство. И что мы вообще про процедуру знаем? Вот мы тут обсуждаем, что чтобы брак Сансы расторгнуть, надо к ВС обращаться, а в случае с Тирионом и Тишей дело провернул далеко не ВС или Совет Веры, а какой-то местный септон. Это тоже мягко говоря вызывает сомнения в законности произошедшего.

Брак сроков давности не имеет. Он либо есть, либо его нет. Что там говорила или не говорила Тиша я не помню. Точно так же я что-то не припоминаю, чтобы что-то там говорил Тирион. Сейчас вообще всплыли новые факты.

[Stregoika]

Верховному септону сие без надобности, он наоборот, должон отстаивать институт брака со всей силою.

Институт брака - да. А вот святость брака едва расцветшей девочки и урода-двоеженца, при том, что согласие на брак было получено угрозами, решение о браке принял король, который предположительно является бастардом и узурпатором, а невеста прорыдала всю церемонию и не позволила надеть на себя плащ (что позволяет считать ее обеты недействительными, так как они были получены угрозами и силой) - весьма сомнительно. Этот брак скорее сам является глумлением над святостью института брака. Тем более, он не совершен, и аннулировать его дело техники.

Его первый брак был расторгнут.

Консуммированный брак не может быть расторгнут. А Тирион и Тиша жили как муж и жена несколько недель.

Да, предположим Тирион был введен в заблуждение, а Тиша запугана, но это большой роли не играет - волю свою они выразили, развод состоялся и он утвержден септоном.

Развод может быть дан только ВС и в случае, если брак был не скреплен постелью, что в случае Тириона и Тиши исключено. И спустя тринадцать лет он все еще муж изнасилованной полком солдат крестьянки. Если она, конечно, еще жива.

[Сэм]

Институт брака - да. А вот святость брака едва расцветшей девочки и урода-двоеженца, при том, что согласие на брак было получено угрозами, решение о браке принял король, который предположительно является бастардом и узурпатором, а невеста прорыдала всю церемонию и не позволила надеть на себя плащ (что позволяет считать ее обеты недействительными, так как они были получены угрозами и силой) - весьма сомнительно. Этот брак скорее сам является глумлением над святостью института брака. Тем более, он не совершен, и аннулировать его дело техники.

Тогда в Вестеросе можно любой брак расторгнуть, с тех же позиций. Эклектика вещ хорошая, но только если ВС это надо позарез.

[Stregoika]

Эклектика вещ хорошая, но только если ВС это надо позарез.

ВС может ничего не иметь против, этого достаточно. Брак Тириона и Сансы и без этого шит на живую нитку и как будто специально заключен так, чтобы было побольше оснований его расторгнуть.
Там фактически ясно видно, что нарушений в процедуре очень много.