Муж для Сансы.

[Kail Itorr]

Серсея вошла в дом Баратеонов и дети её наследуют отцу, а не матери

Дети наследуют и отцу, и матери. Сам Роберт Баратеон предъявил права на Железный Трон, будучи внуком некоей принцессы Раэлле Таргариен, вышедшей замуж за лорда Баратеона - и был прав.
Ср. генеалогию Арренов - несмотря на то, что в Долине есть еще люди, носящие эту фамилию, прямым наследником Зяблика Роберта является Гарри Хардинг, внук младшей сестры Джона Аррена...

[Rubanok]

Дети наследуют и отцу, и матери. Сам Роберт Баратеон предъявил права на Железный Трон, будучи внуком некоей принцессы Раэлле Таргариен, вышедшей замуж за лорда Баратеона - и был прав.
Ср. генеалогию Арренов - несмотря на то, что в Долине есть еще люди, носящие эту фамилию, прямым наследником Зяблика Роберта является Гарри Хардинг, внук младшей сестры Джона Аррена...

Роберта скорее посадили на ЖТ. Сам он этого вроде как не желал. И если вспомнить, то тот же ШП был отдан во владение Ренли, как и ДК Станнису. Вы считаете, что даже при наличии детей у Ренли и Станниса ШП и ДК унаследовал бы Джоффри/Томмен/Мирцелла, а не дети Братьев Роберта? Тоже самое и с БУ. В теории дети Роберта могли бы претендовать на все эти земли, но на практике кто бы им позволил набрать столько власти? Усидеть на четырех стульях одновременно для одного человека нереально, каких бы хороших кастелянов не нашли бы. Тем более, что справлять обязанности грандлорда/леди двух-трех регионов да еще и обязанности короля/королевы одновременно просто невозможно.

[Amaranth]

Дети наследуют и отцу, и матери. Сам Роберт Баратеон предъявил права на Железный Трон, будучи внуком некоей принцессы Раэлле Таргариен, вышедшей замуж за лорда Баратеона - и был прав.Ср. генеалогию Арренов - несмотря на то, что в Долине есть еще люди, носящие эту фамилию, прямым наследником Зяблика Роберта является Гарри Хардинг, внук младшей сестры Джона Аррена...

Есть ньансы : Роберт занял трон не  потому что приходился родственником Таргариенов, хотя это тоже сыграла свою роль, а потому что после мятежа сбросил с трона и вырезал королевскую династию, и только уже после победы начали искать обоснования его претензий, хотя он сам не сильно хотел, но в любом случае нужно было заполнить вакуум власти.

[Kail Itorr]

"Претензии" Роберта известны были всякому, кто в курсе генеалогии Дома Баратеон, т.е. всем мало-мальски осведомленным персонам. Другой вопрос, что Роберт не сильно хотел на престол и целью триумвирата вплоть до Трезубца было скорее "заставить Таргов пойти на мировую".

тот же ШП был отдан во владение Ренли, как и ДК Станнису. Вы считаете, что даже при наличии детей у Ренли и Станниса ШП и ДК унаследовал бы Джоффри/Томмен/Мирцелла, а не дети Братьев Роберта?

С ШП есть ряд сложностей ввиду того, что он ключ к грандлордству Баратеонов, но в принципе ОТДАН - и значит отдан. Я монарх, вот мои владения, нарезаю куски и выдаю кому сочту нужным. Выдан ДК Станнису - все, это теперь его вотчина, хай детки наследуют.
Со Скалой Кастерли иначе: ее после Тайвина совершенно законным порядком наследует королева-мать Серсея, а после Серсеи опять же законно наследует скажем Томмен. Да, ему с таким количеством стульев не управиться и кому-то такое наследство надо передать, как Роберт передал ШП. Но фишка в том, что определяет именно Томмен - не выбирая наследника, что в тамошнем праве нереализуемо, а именно выделяя конкретному вассалу конкретное владение, в данном случае - весь Западный домен. Ну так король я или не король?

[Флика]

А еще Серсея свято верила в то, что Джоффри прекрасный ребенок. Будем слушать Серсею? Если для вас она авторитет, то думаю разговор бесполезен.

Будем слушать, разумеется. Не вижу оснований, почему в данном случае нельзя доверять Серсее. Если бы она хотела оболгать Сансу, то выставила бы ее изменницей, она же напротив подтвердила лояльность Сансы короне. И было бы странно, если бы Серсея о Джоффри была другого мнения, она как никак его мать.

А симпатия к героине на пустом месте не возникает, на пустом месте возникает антипатия из-за того, что Санса с самого начала противопостовляется "хорошей и правильной" Арье

Это Арья-то хорошая и правильная? Девочка не знающая манер и не умеющая со вкусом одеваться,  страшненькая с длинным лошадиным лицом, с руками кузнеца, а не леди. Это Санса умеет шить, танцевать и петь, пишет стихи, красиво одевается, играет на высокой арфе и колокольчиках. Да и вообще, она красавица, в отличие от гадкого утенка Арьи. Так что у читателя гораздо больше причин полюбить Сансу, нежели Арью.

Арье, которая на проверку гораздо худший человек чем сестра.

И чем же Арья хуже? Тем что переживает о матери, братьях и даже о самой Сансе? Санса же о близких даже не вспоминает. Арья предана друзьям, Санса же ни сколько не обеспокоилась судьбой своей единственной подруги Джейни Пуль, ее волнует только она сама. Санса с призрением относится к людям более низкого происхождения. Того же Джона Сноу она просто игнорирует. Это по-вашему качества хорошего человека?

Но... читатель ведется. Ведь сначала с нами "говорит" Арья.

К вашему сведению, у Сансы в ИП глав больше, чем у Арьи. Да, первая глава Арьи идет чуть раньше, чем глава Сансы, но это не повод сходу проникнуться к Арье симпатией, а к Сансе антипатией.

Тем, что сначала грубо разговаривала с ним и сестрой, а чуть позже избила. И тем, что фехтовала в общем тоже - веди она себя так, как было предписано ее положением, и мальчик и волчица сестры были бы целы.

Мальчик и волчица были бы живы, если бы Санса сказала правду. Арья, играя в рыцари, не чем не оскорбила ни сестры, ни принца. Санса должна была вразумить своего возлюбленного и проехать мимо импровизированного турнира Арьи. В драку с Джоффри Арья бросилась только после того, как Джоффри порезал лицо Мике.

Одни факты? О, и какие же факты того, что им дали бы уйти есть у вас? А против говорит то, как замечательно Кет въехала в город. Жить в КГ - жить в стеклянном доме.

Предположим, что Варис и Мизинец действительно знали о готовящемся побеге, но кто сказал, что они попытались бы ему помешать? Возможно им напротив это было бы на руку. Санса же заложила отца именно Серсее, не оставив ему шансов.

Вообще-то и отец и сестра предавали ее гораздо в больших масштабах

А конкретно?

Арья могла бы ради будущего сестры засунуть свои сиюминутные хотелки себе в ...у и быть милой и приятной с семьей, в которой ее сестре всю жизнь жить. А Нед мог бы ставить благополучие своих детей выше своего распрекрасного Роберта, или хотя бы заступиться за старшую дочь... но видимо сыграло то, что Санса нигхыра не Лианна, а значит и отцовской заботы ей не полагается - все было ухнуто на младшенькую.

Серьезно? Т.е. все должны были прогнуться ради Сансы? С чего вдруг?
И с чего вы решили, что Нед не заботится о Сансе. Она получает ровно столько заботы, насколько в этом нуждается. Он потакает ей в ее просьбах не меньше, чем Арье. Да, возможно ему интереснее разговаривать с Арьей, но это объяснимо. Арья сорванец в юбке, непосредственная, веселая, увлекающаяся, целеустремленная. А Санса просто фарфоровая кукла, не глубины, не интересов. О чем с ней говорить, о рыцарях и новых платьях?
Что же касается матери, то она напротив выделяет Сансу и всё время ее ставит Арье в пример.
И где это Нед должен был заступиться за Сансу?

Да и никакой погони за троном не было. Это к Серсее, Санса совершенно не властолюбива. 

А мечты Сансы стать королевой как тогда назвать? Все в той или иной степени честолюбивы и властолюбивы, и Санса больше чем многие.

[hima]

ничегоо... вот доплывет наша Черная Рыба до Долины и придется Мизинчику резко планы свои про Сансу корректировать)

[Superradge]

Мальчик и волчица были бы живы, если бы Санса сказала правду. Арья, играя в рыцари, не чем не оскорбила ни сестры, ни принца. Санса должна была вразумить своего возлюбленного и проехать мимо импровизированного турнира Арьи. В драку с Джоффри Арья бросилась только после того, как Джоффри порезал лицо Мике.

    как и остальные , этот эпизод необходим для " поумнения " Сансы . Конечно , гибель сына кузнеца врядли её сильно опечалила , но то что она лишилась Леди - это точно по заслугам

[сын человеческий]

Кстате о муже: что если Варис просчитал участие Мизинца в побеге Сансы, и именно поэтому помог бежать Тириону, пожертвовав собственным статусом(ушел в подполье). Если бы Бес был казнён или надел черное, то её рука была бы свободна. А так, хоть Тирион и в бегах, она всё ещё официально замужем.

[Tolik_sos]

Кстате о муже: что если Варис просчитал участие Мизинца в побеге Сансы, и именно поэтому помог бежать Тириону,

А почему бы и нет? Санса всё таки одна из центральных фигур в этой игре.

[Kail Itorr]

что если Варис просчитал участие Мизинца в побеге Сансы, и именно поэтому помог бежать Тириону, пожертвовав собственным статусом (ушел в подполье). Если бы Бес был казнён или надел черное, то её рука была бы свободна. А так, хоть Тирион и в бегах, она всё ещё официально замужем

Санса "официально замужем" ровно до тех пор, пока не обратится к септону. Она девственница, муж не исполняет супружеских обязанностей. В данном ключе неважно, что Бес живой; как муж Сансы, он доказал свою недееспособность, поэтому она вольна в своих решениях.
И уж этот-то факт Варису не надо "просчитывать", он в курсе.

[Tolik_sos]

а "официально замужем" ровно до тех пор, пока не обратится к септону

К Верховному Септону или Совету Веры(что бы это ни было). А это не так уж и просто. Возможно на это и расчитывает Варис.

[Kail Itorr]

А я не уверен, что ей нужен именно ВС. Достаточно любого септона при условии засвидетельствования септами факта девственности полгода как мужней жены.

[Rubanok]

  К Верховному Септону или Совету Веры(что бы это ни было). А это не так уж и просто. Возможно на это и расчитывает Варис.

Хрен его знает. Вона Тайвин сделал так, чтобы брак Тириона с Тишей был объявлен недействительным и без всякого ВС, Мартин и логика это такие вещи... Дедушка и через колено может - он такой.

[Tolik_sos]

А я не уверен, что ей нужен именно ВС. Достаточно любого септона при условии засвидетельствования септами факта девственности полгода как мужней жены.

Это обсуждалось по - моему в этой теме и приводилось интервью Мартина где как раз об этом говориться. Развести Сансу может либо ВС либо Совет Веры(чтобы это не было).

Хрен его знает. Вона Тайвин сделал так, чтобы брак Тириона с Тишей был объявлен недействительным и без всякого ВС, Мартин и логика это такие вещи... Дедушка и через колено может - он такой.

Лично я считаю что шлюхи уходят на небо. Так Тайвин мог и решить этот вопрос. Да и прошлых ВС мы видели, не думаю что они отказали бы Тайвину в маленькой услуге, особенно в обмен на благодарность Тайвина(т.е. золото).

[Флика]

Наша песня хороша, начинай сначала. Вроде уже обсудили, что брак Тириона был расторгнут, другими словами был развод, там, как я понимаю, достаточно было просто септона, который подтвердил, что жена шлюха, что видимо являлось основанием к расторжению брака. А Сансе необходимо признать брак недействительным, поэтому нужен именно ВС или СВ )) 
В случае с Тирионом Тайвина развод устраивал, так как на статусе мужчины не отражается в который раз он вступает в брак, поэтому он и не заморачивался с ВС, тем более и оснований для признания брака недействительным у него скорее всего не было, в отличии от развода. Сансе же нужно именно признание брака недействительным, так как статус разведенки может существенно подпортить ей репутацию. А признают брак недействительным и будет считаться, что она ни когда прежде не выходила замуж.