Молодая королева которая все отберет.

[Xolo]

Десять тысяч Эйегона вместе со слонами - это мелочь, которую переправить можно без проблем и даже описывать такую мелочь не надо.

Оставляю это на совести автора. Справедливости ради, войско Эйгона на текущий момент переброску так и не закончило.

[Tolik_sos]

Оставляю это на совести автора. Справедливости ради, войско Эйгона на текущий момент переброску так и не закончило.

Ну так они и преодолели раз в десять большее растояние. А тут почти рукой подать особенно в РЗ из Чаячьего Города(крупного порта) в те же Солеварни.

[Xolo]

   Ну так они и преодолели раз в десять большее растояние. А тут почти рукой подать особенно в РЗ из Чаячьего Города(крупного порта) в те же Солеварни.

В Речных Землях долинцам ловить нечего - союзников нет, кругом разруха и Фреи с Ланнистерами. На мой вкус варианта всего два:  поддержать Эйгона (рискованный) или прибрать к рукам Винтерфелл (осторожный).

[diomede]

Xolo
Мне что-то кажется, что не зря Мартин настойчиво упоминал о грядущем голоде в Речных Землях. Ожидаю, что там будет восстание по типу "Жакерии" или Уота Тайлера против Ланнистеров-Фреев, а во главе будет Черная Рыба.

Также ожидаю что в 6-ой книге кончится союз Тиррелов и Ланнистеров. Варис в эпилоге в открытую сказал Кивану, что в его смерти будут винить Тиррелов. Помним и об обещанном саване для Томмена.

Мизинцу и Долине в самый раз поучаствовать в катавасии с позиции силы. Тут как Мизинец решит, на чьей стороне. Причем и слабеющие Ланнистеры, и Тиррелы, и Эйегон упадут ему в ноги ради оказанной помощи.  

[Tolik_sos]

В Речных Землях

Санса и Робин наполовину Талли, так что делать есть что и союзники также могут найтись.

[Tolik_sos]

поддержать Эйгона (рискованный)

Долинцы резали Таргариенов под Трезубцем, и так просто к ним не вернуться.

[Xolo]

Санса и Робин наполовину Талли, так что делать есть что и союзники также могут найтись.

А могут и не найтись. Учитывая, что Ланнистеры и Фреи взяли заложников у всех мало-мальски значительных лордов Реки, скорее второе.

Долинцы резали Таргариенов под Трезубцем, и так просто к ним не вернуться.

Так то когда было. Дорнийцы тоже резали, прежде, чем породниться.

XoloМне что-то кажется, что не зря Мартин настойчиво упоминал о грядущем голоде в Речных Землях.

Голод и жакерия в Речных Землях - не лучший повод для вторжения, да и восставшие крестьяне лордам Долины не друзья ни разу. Вы упускаете из виду, что любой армии волей-неволей придется налаживать разверстку, привет партизанам. Пусть лучше Фреи с Ланнистерами помучаются.
Речные Земли сейчас как мышеловка без сыра - взять нечего и отступить в случае неудачи некуда.

[Tolik_sos]

А могут и не найтись.

Могут. Но и Эйегон или Северяне(у которых тоже есть заложники с КС) также могут.

Так то когда было. Дорнийцы тоже резали, прежде, чем породниться.

Ну так и Тиреллы их до сих пор не любят, как и многие штормовики.

Речные Земли сейчас как мышеловка без сыра - взять нечего и отступить в случае неудачи некуда.

Такая же мышеловка была и в КГ, но приехали Тиреллы пораздавали хлеб и стали любимцами народа. У Долины есть еда. Роздавши ее они могут пропиариться и получить поддержку народа. А там глядишь и дорога в КГ будет открыта, благодаря удачной пиаркомпаний.

Учитывая, что Ланнистеры и Фреи взяли заложников у всех мало-мальски значительных лордов Реки

Заложники были и с начала войны, но большой роли не играли, они не остановили ни Тайвина, ни Робба, ни Мандерли.

[Amaranth]

Могут. Но и Эйегон или Северяне(у которых тоже есть заложники с КС) также могут.

Где это у них появились заложники???О_о

Такая же мышеловка была и в КГ, но приехали Тиреллы пораздавали хлеб и стали любимцами народа. У Долины есть еда. Роздавши ее они могут пропиариться и получить поддержку народа. А там глядишь и дорога в КГ будет открыта, благодаря удачной пиаркомпаний.

Долина это в основном горы и предгорье. Обилия пиши у них отродясь не было. К тому же РЧ это вам не миллионная Королевская гавань, бегать по всей территории раздавая пишу, где ошивается много бандитов и мародеров, чтобы удовлетворить потребности плебса вряд ли кто то будет.

Заложники были и с начала войны, но большой роли не играли, они не остановили ни Тайвина, ни Робба, ни Мандерли

Лорды и наследники, после войны, как раз и составляют большинство пленников. А без них поднимать народ и рисковать их жизнями ради очередной авантюры - верх идиотизма.

[Tolik_sos]

Где это у них появились заложники

С КС.

Обилия пиши у них отродясь не было.

Откуда это?

Лорды и наследники, после войны, как раз и составляют большинство пленников. А без них поднимать народ и рискова ть их жизнями ради очередной авантюры - верх идиотизма.

Нед - лорд, Тирион - формальный наследник, Виллис - наследник.

[Xolo]

Где это у них появились заложники?

Насколько я понял, Толик имеет в виду, что войско Долины не найдет поддержки на Севере пока у Фреев есть заложники-северяне. Если я понял неправильно, то мне тоже интересно о каких заложниках идет речь.

[Tolik_sos]

Насколько я понял, Толик имеет в виду, что войско Долины не найдет поддержки на Севере пока у Фреев есть заложники-северяне.

Я введу к тому, что и у северян и у речников - есть заложники у Ланистеров/Фреев/Болтонов. И поэтому они на равных, в этом отношений. И говорить Север - да, а РЗ - нет, потому что там есть заложники - неправильно.
   Кроме этого, я показываю что заложники мало влияли на эту войну. Есть ряд примеров, когда наличие заложников просто не срабатывало, так что наличие заложников не такой уж и важный аргумент, серьезный но не решающий.

[Xolo]

Я введу к тому, что и у северян и у речников - есть заложники у Ланистеров/Фреев/Болтонов. И поэтому они на равных, в этом отношений.

Разница существенная. Теперь, когда Вилис Мандерли вернулся домой, кроме Большого Джона и Харриона Карстарка пленных северян не осталось. Амбера Фреи все равно не отпустят, а Карстарка уже списали в расход - если Кархолд поднимет восстание, его ценность как заложника только вырастет.

Есть ряд примеров, когда наличие заложников просто не срабатывало, так что наличие заложников не такой уж и важный аргумент, серьезный но не решающий.

Все зависит от обстоятельств, не всегда покорность - лучшая стратегия. Робб, например, начал войну именно для того, чтобы освободить отца и сестер, и Ланнистерам пришлось с ним считаться. Лорды Реки находятся в совершенно другом положении - они разобщены, гораздо слабее и Ланнистеры их не боятся. Если кто-то из речных лордов надумает поднять мятеж, ему просто вышлют голову его сына/дочери и споют "Рейнов из Кастамере".

[Tolik_sos]

пленных северян не осталось.

Не факт. Мы не знаем кто там в плену. Также можно говорить и о речниках, что только Бракены и Блэквуды дали своих заложников, да и то не самых важных.

Лорды Реки находятся в совершенно другом положении - они разобщены, гораздо слабее и Ланнистеры их не боятся.

Тарли ушел, Кейт нацелена на Риверран - так что Ланистеров там не много, и как говорил Киван - Ланнистеры несут в РЗ слишком частые потери. Так что Речники воюют похлеще северян, которые разбежались в два лагеря Русе и Станниса. Так что если появяться люди с кровью Талли в жилах - война может разгореться с новой силой.

Если кто-то из речных лордов надумает поднять мятеж, ему просто вышлют голову его сына/дочери и споют "Рейнов из Кастамере".

А потом будут хвататься за голову как с Недом? Ну за чем мы их убили, сейчас бы обменяли на...?

[Rubanok]

А потом будут хвататься за голову как с Недом? Ну за чем мы их убили, сейчас бы обменяли на...?

На...?