Молодая королева которая все отберет.

[Мефистошик]

Ну во-первых дети Сансы и Эйгона на трон сядут как раз таки - Дени бесплодна.

Если так, то не спорю. Но вполне возможен и вариант, что это не правда.

тем более - прав на трон  у него больше

А тут извините. Все права на трон ушли на Трезубце. И сейчас трон Тарги могут только захватить. А кто это скорее сделает - Дени с драконами и безупречными или Эйгон с шайкой наемников?

[Rubanok]

Да, описалась. Он брал нескольких жен из различных семейств, но ни одна из его королев не дала ему ребенка, за что некоторые поплатились головой, так что скорее всего он именно что был бесплоден.

Он всегда мог заделать бастарда какой-нибудь прачке. Может его жены втихаря противозачаточные глушили, а работа короля очень хлопотная и нервная была - казнить на завтрак, обед и ужин, а по праздникам массовые казни, разоблачение заговорщиков и т.д. =)) Ну как тут что-то в постеле получится, если за день так извелся?

Говорится, что это единственное сражение, в котором использовалось три дракона.

Пруф на то, что единственное.

Учитывая то, что говорится о том, что Рейнис была нежной и женственной, можно предположить, что воевать она не рвалась и по возможности использовали Висенью и Эйгона.

И на это тоже пруф, а то предположения такие предположения.

Дени бесплодна.

Это пока не доказано. Собственно события последней книги могут говорить об обратном. Что касается возможных наследников, если таки Дени бесплодна, то дальних родственников у Таргов в Вестеросе хватает - долго бегать искать не надо.

[Stregoika]

А тут извините. Все права на трон ушли на Трезубце. И сейчас трон Тарги могут только захватить. А кто это скорее сделает - Дени с драконами и безупречными или Эйгон с шайкой наемников?

И тем не менее, Тарги позиционируют себя как законную власть, говорят о своих правах, явно не признавая то, что их права как-то изменились после Тризубца.

Может его жены втихаря противозачаточные глушили, а работа короля очень хлопотная и нервная была - казнить на завтрак, обед и ужин, а по праздникам массовые казни, разоблачение заговорщиков и т.д. =))

Где вы видели такую дуру, которая будет пить противозачаточное, когда за отсутсвие беременности могут и голову открутить? Давайте ближе к реальности. Хотя вот импотенция это вариант... И кое-что объясняет.  

Пруф на то, что единственное.

Посмотрите в ПЛиОвики, чтоли. По запросу "Пламенное поле".

И на это тоже пруф, а то предположения такие предположения.

Информация о Рейнис и элементарная логика. Думать - прикольно.
А о том, что я оговорилась о том, что личное имхо это личное имхо с самого начала, вы должны были помнить.

[Майор]

Пруф на то, что единственное

Один только раз Вхагара, Мираксеса и Балериона выпустили одновременно, и певцы назвали поле битвы Пламенным Полем.

[Мефистошик]

И тем не менее, Тарги позиционируют себя как законную власть, говорят о своих правах, явно не признавая то, что их права как-то изменились после Тризубца.

Ну положим, Роберт тоже считал себя законным королем. Как и Станнис сейчас. И что это меняет?
Все равно без драконов Таргам на ЖТ не сесть. Думаете, после его захвата Дени просто отдаст власть Эйгону? Ага, щаз...

[Stregoika]

Ну положим, Роберт тоже считал себя законным королем. Как и Станнис сейчас. И что это меняет?

Ну Роберт себя законным не считал. Он знал, что взял трон силой, а не законом.

Думаете, после его захвата Дени просто отдаст власть Эйгону? Ага, щаз...

Да в том-то и дело, что может отдать. Дени она вообще такая... своеобразная девочка.

[Мефистошик]

Ну Роберт себя законным не считал. Он знал, что взял трон силой, а не законом.

Ну для него сила и есть закон.

Да в том-то и дело, что может отдать.

После всех своих же слов, что весь простой люд ждет её, свою законную королеву? Это раз. А зачем тогда вообще захватывать, чтобы потом отдать - пусть тогда остаются в Миерине со своими детьми. Это два.

Дени она вообще такая... своеобразная девочка.

Не без того.

[Stregoika]

После всех своих же слов, что весь простой люд ждет её, свою законную королеву? Это раз. А зачем тогда вообще захватывать, чтобы потом отдать - пусть тогда остаются в Миерине со своими детьми. Это два.

Ну потому, что свое не отдам, а чужого не надь. Она думала, что Вестерос ее, а оказался Эйгошин. Надо отдать.
Мне кажется у нее от вести, что она стала тетей, случится припадок от радости.
Она же сама говорила - был бы жив Эйгон королем был бы он, а не она, причем с тоской такой.
А захватывать надо в рамках борьбы с мировой несправедливостью.

[Мефистошик]

Она думала, что Вестерос ее, а оказался Эйгошин.

А царь-то настоящий?
Вобщем все упирается в это.

[Rubanok]

Майор
И? Там сказано, что Эйегон с сестрами только один раз сделали заход на своих драконах и положили при этом кучу народу, а не то, что они вместе один раз в битве участвовали.

[Tweety]

Дени союз не нужен. За ней армия и драконы. Непокорные либо склоняться, либо будут выпилены

Ну и чем она будет лучше своего папаши в таком случае? И кончит в этом случае так же. Но я думаю, что Дэни все же другая и такого развития событий не позволит, (если, конечно, сядет на ЖТ) и будет лечить раненое королевство терапевтическими способами.

Ну потому, что свое не отдам, а чужого не надь. Она думала, что Вестерос ее, а оказался Эйгошин. Надо отдать. Мне кажется у нее от вести, что она стала тетей, случится припадок от радости. Она же сама говорила - был бы жив Эйгон королем был бы он, а не она, причем с тоской такой. А захватывать надо в рамках борьбы с мировой несправедливостью.

Согласна, мне кажется конфликта между Эйегоном и Дэйни не будет.

А царь-то настоящий? Вобщем все упирается в это.

Вот именно, и даже не так важно, настоящий ли он, а то, признают ли его настоящим. Но, если он будет считаться настоящим, то Таргам решать свои проблемы будет намного легче.

Но основной кошмар приходится как раз на РЗ(которые для меня почти-север*ну вот такая особенность восприятия, есть такое*), Королевские земли пострадали, насколько я помню, не слишком сильно

Больше всего пострадали Королевские земли, речные,  и Ланнистеров - то есть половина территории. Это было поле боев, а помните как это происходило: "Наши поля пожжены" - "ничего, их поля тоже пожжены". Предел, видимо, пострадал чуть меньше - наверное в основном прибрежные территории, самые плодородные пойменные земли. Логично предположить, что на остальной части территории проблемы те же, что и на Севере - воевать ушло слишком много мужчин, полностью последний урожай убрать не удалось.
Таким образом, у нас получается примерно следующее в порядке убывания:
1. Долина Арренов - не пострадала, там все благополучно.
2. Север - пострадал в некоторой степени из-за убыли мужского населения, на долгую зиму продовольствия может не хватить, но на некоторое время хватит.
3. Предел - проблемы те же, что и на Севере + разорение прибрежных территорий.
4. Речные земли, земли Ланнистеров, Королевской Гавани разорены практически полностью. Продовольствие заканчивается уже сейчас.
Я не включила Дорн, поскольку, возможен вариант военных действий там, и каково будет его состояние неизвестно. В любом случае, житницей Вестероса он явно не служит с его пустынными землями.

[Stregoika]

А царь-то настоящий?
Вобщем все упирается в это.

А вот недоказуемо. Да и какая разница, если все в это поверят?
Мне кажется, это для читателей важнее, чем для населения Вестероса.

Я не включила Дорн, поскольку, возможен вариант военных действий там, и каково будет его состояние неизвестно. В любом случае, житницей Вестероса он явно не служит с его пустынными землями.

Кстати говоря, Дорн может пережить зиму вообще без потерь - у них ведь даже зимой довольно тепло, и то немногое что растет может даже будет расти.

[Rubanok]

Ну и чем она будет лучше своего папаши в таком случае? И кончит в этом случае так же. Но я думаю, что Дэни все же другая и такого развития событий не позволит, (если, конечно, сядет на ЖТ) и будет лечить раненое королевство терапевтическими способами.

А чем был плох Эйерис? При нем казна была полна, активно боролись с бандитизмом, а люди не подыхали с голоду. Подумаешь казнил парочку зарвавшихся лордов. Бунтари и мятежники наоборот своим выступлением против законной власти принесли только беды. А когда дорвались до власти так вообще - у ЖТ куча долгов, дворяне еще активнее сруться между собой убивая при этом крестьян и сжигая поля с урожаем, развелось всяких бандягов на большаке и т.д. и т.п.. Когда Эйегон Завоеватель в Вестеросе высадился, то не цветочки собирал, а начал тотальную войну, поставив на колени большую часть материка. И сделал он это во многом огнем и сталью, не гнушаясь проливать кровь. Но почему-то к нему особых претензий нет, а вот к Дени, которая пришла отвоевывать трон предка, претензий я смотрю хоть отбавляй. Это двойные стандарты.

[Xolo]

1. Дени союз не нужен. За ней армия и драконы. Непокорные либо склоняться, либо будут выпилены - если не Дени, то Иными, если не Иными то междоусобицей, если не междоусобицей, то голодом и холодом и т.д.

1. Боюсь, к тому времени, когда Дейенерис засобирается в Вестерос, от ее армии рожки да ножки останутся, а из драконов - один Дрогон. Как раз хватит, чтобы на остатки Железного флота погрузиться.

2. И это уже овер9000 раз обсуждали. Осужденный богами и людьми изуродованный карлик-отцеубийца никак не может помочь с БУ, т.к. прав на него более не имеет и даже буде они у него поддержки дворян Запада он не получит.

2. Если Джейме возьмет на себя вину Тириона в убийстве Тайвина, а в убийстве Джоффри всплывет "Хайгарденский след" (хотя бы в виду грядущего противостояния роз и львов в КГ), то Тирион полностью реабилитируется в глазах родни.

4. Это тоже обсуждали. Станнис сыграет в ящик.

Тут все крайне мутно - пока персонаж проявлял выдающуюся живучесть, к тому же его поддерживает Браавос. Конечно, в качестве плацдарма для борьбы за ЖТ Север откровенно плох, зато там собираются весьма могущественные магические силы. К тому же, если Станнис соблазнился ложным светом, то кто знает, возможно именно ему предстоит повести за собой воинство Иных.

[Rubanok]

1. Боюсь, к тому времени, когда Дейенерис засобирается в Вестерос, от ее армии рожки да ножки останутся, а из драконов - один Дрогон. Как раз хватит, чтобы на остатки Железного флота погрузиться.

С чего такой пессимизм? Не надо бояться. Страх как известно убивает разум =)))

2. Если Джейме возьмет на себя вину Тириона в убийстве Тайвина, а в убийстве Джоффри всплывет "Хайгарденский след" (хотя бы в виду грядущего противостояния роз и львов в КГ), то Тирион полностью реабилитируется в глазах родни.

Для начала Джейме надо бы остаться в живых во время встречи с ББЗ и ЗомбоКэт. Даже возьми он вину на себя кто ему поверит? Тириона осудили не люди, но боги - был суд и чемпион карлика слился. "Хайгарденский след" всплывет, если за дело возьмется Шерлок, которого в ПЛИО нема. Чтобы реабилитироваться в глазах родни, Тириону надо подрасти на метр-другой =))

Тут все крайне мутно - пока персонаж проявлял выдающуюся живучесть, к тому же его поддерживает Браавос. Конечно, в качестве плацдарма для борьбы за ЖТ Север откровенно плох, зато там собираются весьма могущественные магические силы.

К тому же, если Станнис соблазнился ложным светом, то кто знает, возможно именно ему предстоит повести за собой воинство Иных.

Ога, и тотал фэйл. Браавос Станниса не поддерживает, его ЕМНИП обещался профинансировать ЖБ. Это разные вещи. Если ЖБ найдут кого-то другого, кто согласиться погасить долги ЖТ, то проспонсируют и его, наплевав на Станниса.

Я уже высказывался. что возможно Станнис уже спекся под Лихозимью и теперь там шалит ЗомбоСтаннис, от чего Рамси, обделавшийся кирпичами и запершийся в замке, строчит панические письма =))