Яндекс.Метрика Молодая королева которая все отберет. - Страница 23

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Молодая королева которая все отберет.

Автор eg, 14 августа 2011, 21:36

« назад - далее »

Кто  всё отберет у Серсеи?

Дайнерис Таргариен
173 (63.1%)
Марджери Тирел
33 (12%)
Жеена Вестерлинг-Старк
14 (5.1%)
Алейна Бейлиш-Арен/Таргариен АКА Санса Старк
54 (19.7%)

Проголосовало пользователей: 234

Xolo

Цитата: Tolik_sos от 22 августа 2012, 16:20Десять тысяч Эйегона вместе со слонами - это мелочь, которую переправить можно без проблем и даже описывать такую мелочь не надо.
Оставляю это на совести автора. Справедливости ради, войско Эйгона на текущий момент переброску так и не закончило.

Tolik_sos

Цитата: Xolo от 22 августа 2012, 16:28Оставляю это на совести автора. Справедливости ради, войско Эйгона на текущий момент переброску так и не закончило.
Ну так они и преодолели раз в десять большее растояние. А тут почти рукой подать особенно в РЗ из Чаячьего Города(крупного порта) в те же Солеварни.

Xolo

Цитата: Tolik_sos от 22 августа 2012, 15:12
   Ну так они и преодолели раз в десять большее растояние. А тут почти рукой подать особенно в РЗ из Чаячьего Города(крупного порта) в те же Солеварни.
В Речных Землях долинцам ловить нечего - союзников нет, кругом разруха и Фреи с Ланнистерами. На мой вкус варианта всего два:  поддержать Эйгона (рискованный) или прибрать к рукам Винтерфелл (осторожный).

diomede

#333
Xolo
Мне что-то кажется, что не зря Мартин настойчиво упоминал о грядущем голоде в Речных Землях. Ожидаю, что там будет восстание по типу "Жакерии" или Уота Тайлера против Ланнистеров-Фреев, а во главе будет Черная Рыба.

Также ожидаю что в 6-ой книге кончится союз Тиррелов и Ланнистеров. Варис в эпилоге в открытую сказал Кивану, что в его смерти будут винить Тиррелов. Помним и об обещанном саване для Томмена.

Мизинцу и Долине в самый раз поучаствовать в катавасии с позиции силы. Тут как Мизинец решит, на чьей стороне. Причем и слабеющие Ланнистеры, и Тиррелы, и Эйегон упадут ему в ноги ради оказанной помощи.  

Tolik_sos

Цитата: Xolo от 22 августа 2012, 17:02В Речных Землях
Санса и Робин наполовину Талли, так что делать есть что и союзники также могут найтись.

Tolik_sos

Цитата: Xolo от 22 августа 2012, 17:02поддержать Эйгона (рискованный)
Долинцы резали Таргариенов под Трезубцем, и так просто к ним не вернуться.

Xolo

Цитата: Tolik_sos от 22 августа 2012, 17:15Санса и Робин наполовину Талли, так что делать есть что и союзники также могут найтись.
А могут и не найтись. Учитывая, что Ланнистеры и Фреи взяли заложников у всех мало-мальски значительных лордов Реки, скорее второе.
Цитата: Tolik_sos от 22 августа 2012, 17:16Долинцы резали Таргариенов под Трезубцем, и так просто к ним не вернуться.
Так то когда было. Дорнийцы тоже резали, прежде, чем породниться.
Цитата: diomede от 22 августа 2012, 17:10XoloМне что-то кажется, что не зря Мартин настойчиво упоминал о грядущем голоде в Речных Землях.
Голод и жакерия в Речных Землях - не лучший повод для вторжения, да и восставшие крестьяне лордам Долины не друзья ни разу. Вы упускаете из виду, что любой армии волей-неволей придется налаживать разверстку, привет партизанам. Пусть лучше Фреи с Ланнистерами помучаются.
Речные Земли сейчас как мышеловка без сыра - взять нечего и отступить в случае неудачи некуда.

Tolik_sos

Цитата: Xolo от 22 августа 2012, 18:04А могут и не найтись.
Могут. Но и Эйегон или Северяне(у которых тоже есть заложники с КС) также могут.
Цитата: Xolo от 22 августа 2012, 18:04Так то когда было. Дорнийцы тоже резали, прежде, чем породниться.
Ну так и Тиреллы их до сих пор не любят, как и многие штормовики.
Цитата: Xolo от 22 августа 2012, 18:04Речные Земли сейчас как мышеловка без сыра - взять нечего и отступить в случае неудачи некуда.
Такая же мышеловка была и в КГ, но приехали Тиреллы пораздавали хлеб и стали любимцами народа. У Долины есть еда. Роздавши ее они могут пропиариться и получить поддержку народа. А там глядишь и дорога в КГ будет открыта, благодаря удачной пиаркомпаний.
Цитата: Xolo от 22 августа 2012, 18:04Учитывая, что Ланнистеры и Фреи взяли заложников у всех мало-мальски значительных лордов Реки
Заложники были и с начала войны, но большой роли не играли, они не остановили ни Тайвина, ни Робба, ни Мандерли.

Amaranth

Цитата: Tolik_sos от 22 августа 2012, 18:32Могут. Но и Эйегон или Северяне(у которых тоже есть заложники с КС) также могут.
Где это у них появились заложники???О_о
Цитата: Tolik_sos от 22 августа 2012, 18:32Такая же мышеловка была и в КГ, но приехали Тиреллы пораздавали хлеб и стали любимцами народа. У Долины есть еда. Роздавши ее они могут пропиариться и получить поддержку народа. А там глядишь и дорога в КГ будет открыта, благодаря удачной пиаркомпаний.
Долина это в основном горы и предгорье. Обилия пиши у них отродясь не было. К тому же РЧ это вам не миллионная Королевская гавань, бегать по всей территории раздавая пишу, где ошивается много бандитов и мародеров, чтобы удовлетворить потребности плебса вряд ли кто то будет.
Цитата: Tolik_sos от 22 августа 2012, 18:32Заложники были и с начала войны, но большой роли не играли, они не остановили ни Тайвина, ни Робба, ни Мандерли
Лорды и наследники, после войны, как раз и составляют большинство пленников. А без них поднимать народ и рисковать их жизнями ради очередной авантюры - верх идиотизма.
Нет смысла волноваться о том, чем ты не можешь управлять.

Старый ник - Azrael

Tolik_sos

Цитата: Azrael от 29 августа 2012, 17:14Где это у них появились заложники
С КС.
Цитата: Azrael от 29 августа 2012, 17:14Обилия пиши у них отродясь не было.
Откуда это?
Цитата: Azrael от 29 августа 2012, 17:14Лорды и наследники, после войны, как раз и составляют большинство пленников. А без них поднимать народ и рискова ть их жизнями ради очередной авантюры - верх идиотизма.
Нед - лорд, Тирион - формальный наследник, Виллис - наследник.

Xolo

Цитата: Azrael от 29 августа 2012, 17:14Где это у них появились заложники?
Насколько я понял, Толик имеет в виду, что войско Долины не найдет поддержки на Севере пока у Фреев есть заложники-северяне. Если я понял неправильно, то мне тоже интересно о каких заложниках идет речь.

Tolik_sos

Цитата: Xolo от 29 августа 2012, 19:13Насколько я понял, Толик имеет в виду, что войско Долины не найдет поддержки на Севере пока у Фреев есть заложники-северяне.
Я введу к тому, что и у северян и у речников - есть заложники у Ланистеров/Фреев/Болтонов. И поэтому они на равных, в этом отношений. И говорить Север - да, а РЗ - нет, потому что там есть заложники - неправильно.
   Кроме этого, я показываю что заложники мало влияли на эту войну. Есть ряд примеров, когда наличие заложников просто не срабатывало, так что наличие заложников не такой уж и важный аргумент, серьезный но не решающий.

Xolo

Цитата: Tolik_sos от 29 августа 2012, 19:25Я введу к тому, что и у северян и у речников - есть заложники у Ланистеров/Фреев/Болтонов. И поэтому они на равных, в этом отношений.
Разница существенная. Теперь, когда Вилис Мандерли вернулся домой, кроме Большого Джона и Харриона Карстарка пленных северян не осталось. Амбера Фреи все равно не отпустят, а Карстарка уже списали в расход - если Кархолд поднимет восстание, его ценность как заложника только вырастет.
Цитата: Tolik_sos от 29 августа 2012, 19:25Есть ряд примеров, когда наличие заложников просто не срабатывало, так что наличие заложников не такой уж и важный аргумент, серьезный но не решающий.
Все зависит от обстоятельств, не всегда покорность - лучшая стратегия. Робб, например, начал войну именно для того, чтобы освободить отца и сестер, и Ланнистерам пришлось с ним считаться. Лорды Реки находятся в совершенно другом положении - они разобщены, гораздо слабее и Ланнистеры их не боятся. Если кто-то из речных лордов надумает поднять мятеж, ему просто вышлют голову его сына/дочери и споют "Рейнов из Кастамере".

Tolik_sos

Цитата: Xolo от 29 августа 2012, 22:36пленных северян не осталось.
Не факт. Мы не знаем кто там в плену. Также можно говорить и о речниках, что только Бракены и Блэквуды дали своих заложников, да и то не самых важных.
Цитата: Xolo от 29 августа 2012, 22:36Лорды Реки находятся в совершенно другом положении - они разобщены, гораздо слабее и Ланнистеры их не боятся.
Тарли ушел, Кейт нацелена на Риверран - так что Ланистеров там не много, и как говорил Киван - Ланнистеры несут в РЗ слишком частые потери. Так что Речники воюют похлеще северян, которые разбежались в два лагеря Русе и Станниса. Так что если появяться люди с кровью Талли в жилах - война может разгореться с новой силой.
Цитата: Xolo от 29 августа 2012, 22:36Если кто-то из речных лордов надумает поднять мятеж, ему просто вышлют голову его сына/дочери и споют "Рейнов из Кастамере".
А потом будут хвататься за голову как с Недом? Ну за чем мы их убили, сейчас бы обменяли на...?

Rubanok

Цитата: Tolik_sos от 29 августа 2012, 21:45
А потом будут хвататься за голову как с Недом? Ну за чем мы их убили, сейчас бы обменяли на...?
На...?
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...