Молодая королева которая все отберет.

[Tolik_sos]

На...?

На Джейме, на Мартина, на Дженну, на Клеоса, на Тайвина. Ланистеры и их родня ещё живы. И пока в поле есть армий, есть и вероятность что кого-то из них возьмут в плен. А не будут защищать своих(родню и вассалов), то и эти свой не будут защищать их, что так же вероятно, если Серсея продолжит своё правление в том же направлений.

[Xolo]

Не факт. Мы не знаем кто там в плену.

Их не так уж много и все на виду, кроме Рида, Мейдж Мормонт и старшего Гловера.

Тарли ушел, Кейт нацелена на Риверран - так что Ланистеров там не много, и как говорил Киван - Ланнистеры несут в РЗ слишком частые потери.

Некие отличные от нуля потери не повод для паники. Да, семиструнный Том сидит в Риверране, но что из этого следует и куда нацелена Кэт совершенно не понятно, не ясно даже сколько еще протянет братство - как организация оно себя давно изжило, по существу теперь это просто банда.

[Tolik_sos]

Их не так уж много и все на виду

Не все. Горцы, флинты да и ряд мелких домов.

по существу теперь это просто банда.

Или армия которая в одиночку утопит все РЗ кровью Ланистеров/Фреев - не так их и много осталось(без Тиреллов).

Да, семиструнный Том сидит в Риверране, но что из этого следует

Следует? То что следующий удар планируеться там. А если вспомнить что Кейт в девичестве Талли, то ее возвращение домой, может также поднять все РЗ на войну против захватчиков. Это очень удачный ход, для нового витка этой борьбы, гораздо более крупный чем всё на что сподобился Берик за несколько лет войны.

[Syringa]

Магги-Жаба предсказала Серсее: "ты будешь королевой, пока не придет новая, моложе и красивей, и отнимет все, что тебе дорого".
Многие считают, что это Дени. Но она еще никакого вреда Серсее не причинила. А Маргери - причинила, но почти все косвенно:

1. Джоффри. Отравлен Оленной, не желавшей выдавать внучку замуж за садиста.

2. Тайвин. В убийстве Джоффри обвинили Тириона---> Джейме устроил ему побег, и в приливе каких-то чувств признался: "отец и я тогда обманули тебя насчет Тиши"---> Тирион убил отца. "Ланнистеры всегда платят свои долги" :-/

3.Любовь Джейме. После откровений брата Тирион не мог не напакостить в ответ. Ланнистеры всегда... А инфа об изменах Серсеи - самая доступная в данном случае "монета".

4. Честь и статус - унизительное публичное покаяние и соответствующее лишение регентства. Тут Серсея попала в яму, которую старательно рыла для Маргери.

5. Томмен. Маргери с самого начала пыталась "приручить" его, но неясно, отнять ли

[Кошка-Кет]

Она слишком очевидна на эту роль, возможно, Мартин нам ее нарочно "подставляет". Но, в принципе, возможно, это и она. Хотя как она отнимет Мирцеллу? Там уже другая игра.

[Syringa]

Она слишком очевидна на эту роль, возможно, Мартин нам ее нарочно "подставляет".

Но она уже реально отняла. Много.

Хотя как она отнимет Мирцеллу?

Например, расскажет(или неумышленно намекнет): "ты бастард  и плод инцеста". Бедняжка от такого может покончить с собой или умереть от мозговой горячки.

[Кошка-Кет]

Бедняжка от такого может покончить с собой или умереть от мозговой горячки.

В девять лет? У детей довольно гибкая психика, а Мирцелла девочка умненькая. Потом, Маргери так не поступит, это не соответствует ее характеру.

[Тэль]

[off-topic]Была же уже подобная тема, зачем новую создавать? [/off-topic]
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,11130.0.html

[adash]

В 1 книги как раз и говорится, что Мергери хотят подлжить Роберту чтоб она и стала королевой

[Syringa]

Я проголосовала за Сансу. Объясню, почему.

См. мой пост выше: http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,11130.msg796065.html#msg796065    Санса не касается пп. 4-5. Да и в убийстве Джоффри она только необязательное средство, но не причина убийства.

в случае с Фреями: мне кажется Мартин подчеркнул их многочисленность именно потому, что в конце книги род окажется прерванным по мужской линии.

У Фреев, кроме мужчин есть куча пацанов. ИМХО, даже для Мартина слишком жестоко убить их всех

[Superradge]

Фреев, кроме мужчин есть куча пацанов. ИМХО, даже для Мартина слишком жестоко убить их всех Грустный

    Да , Фреев слишком много , чтобы уничтожить всех .  Это не Болтоны . Ну уж Близнецов остатки Фреев лишится всяко .

[Syringa]

Близнецов остатки Фреев лишится всяко .

Почему?
У Лже(Эйгона) и Коннингтона к Фреям особых претензий нет; и лорд Уолдер, очевидно, сумеет вовремя переметнуться к победителям. А Станнису до власти над РЗ очень далеко.

[Мефистошик]

Почему?

Потому что за нарушение законов гостеприимства надо платить. Легенда о поваре-крысе не зря существует.
Во всяком случае, если Фреи к концу саги будут представлять из себя хоть мало-мальски значимую силу, я очень расстроюсь.

[Tweety]

См. мой пост выше

Угу. Хорошие аргументы.   :)Против них только то, что (1) Маргери не красивее Серсеи, просто моложе (как говорится, ее красит молодость ). (2)Да и очевидность такого хода тоже настораживает. С самого начала Серсея считает, что это она. Нет, конечно, раз в год и коромысло стреляет, раз за весь цикл Серсея тоже может сделать правильное суждение. Но, как-то это из образа Серсеи выбивается. (3) Если принимать во внимание пророчество для Серсеи, кто у Маргери ни единого шанса остаться королевой. Брак ее с Томменом не будет завершенным еще лет восемь. Вряд ли действие книги займет столь долгое время, а это значит, что детей у нее от Томмена не будет, а это, в свою очередь значит, что королевой она перестанет быть в момент смерти Томмена, как она перестала быть королевой в момент смерти Ренли, а затем в момент смерти Джоффри. А отнять все должна именно королева. Я бы поставила на Дэни или Сансу. Менее очевидно и очень элегантно, особенно с Сансой. Баланс. Серсея отняла у Сансы все, начиная с ее волка и заканчивая семьей. Будет только справедливо, если получится так, что в результате восторжествует Санса. К тому же, потери Серсеи уже начались, но Дэни пока совершенно не при чем.
Теперь подробнее о Ваших аргументах.
п.1 Джоффри. А кто убедил Оленну, что Джоффри монстр? Чтобы там не напевал Пересмешник, окончательно ее убедила безыскусная откровенность девочки. Так что, можно сказать, что Санса именно причина убийства Джоффри, хоть и невольная.
п.2 Тайвин. А кем приходится Тирион Сансе?
п.3 см. п.2
п.4 Да, тут скорее Маргери. Но, с другой стороны, Серсее удалось выпутаться из этой истории, хоть и с потерями. А вот кто послужит действительно причиной ее падения? Это вопрос.
п.5. Пока Томмен жив и здоров, так что, это пункт пока видимо придется оставить в стороне.

У Лже(Эйгона) и Коннингтона к Фреям особых претензий нет; и лорд Уолдер, очевидно, сумеет вовремя переметнуться к победителям.

Пока живы северяне Фреям не жить. Ни один из них не будет спать спокойно, пока жив другой. А северян побольше, чем Фреев будет.

[Syringa]

Маргери не красивее Серсеи, просто моложе (ее красит молодость

Это субъективное мнение Серсеи, втройне не любящей соперницу. А Нед и Кэт нашли её красивой.

очевидность такого хода тоже настораживает

Может на это и расчет МАртина: "этот ход так очевиден, что мало кто на него подумает"?

Брак ее с Томменом не будет завершенным еще лет восемь.

Я была даже сказала, четыре(Джоффри в 13 женили.)
Последняя запланированная книга цикла называется "Мечта о Весне", а зима может быть до-олгой, после долгого лета.

А отнять все должна именно королева.

Разве? В пророчестве: "Ты будешь королевой... пока не появится другая, моложе и гораздо красивее, чтобы свергнуть тебя".

п.4 Да, тут скорее Маргери.

Не "скорее", а тут уж Санса совсем ни при чём.

Серсее удалось выпутаться из этой истории, хоть и с потерями.

Отняты честь и вожделенная власть.

п.5. Пока Томмен жив и здоров, так что, это пункт пока видимо придется оставить в стороне.

"Отнимет" не в смысле погубит, а в смысле "оторвёт от матери, настроит против неё". Не пыталась ли Маргери это сделать? А позор и безвластие* Серсеи облегчает ей дальнейшее отнятие.
*Киван решил лишить Серсею даже права голоса в воспитании Томмена и разлучить с ним. Киван умер, но Тиреллы, несомненно, поддержат это решение.