Яндекс.Метрика Дейенерис - дура или молодец - Страница 32

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Дейенерис - дура или молодец

Автор Вист, 16 сентября 2007, 21:24

« назад - далее »

Эри

Но он предотвратил покушение, значит знал что вино отравленно, он мог просто не мешать и не какой бы матери драконов не было.

Эоэлла

Цитата: Эри от 20 июня 2011, 21:30он ей уже не посторонний , почему он должен валяться у нее в ногах, а том что она беременна многие могли нашептать.
От души. И необязательно было валяться, мог бы дать понять, как сожалеет и что ничего от нее не ждет. Как Барристан. Но достойным рыцарем из этих двоих был только один.
Цитата: Эри от 20 июня 2011, 21:30Не узнай Мормонт о покушении Дени сейчас была бы мертва.
Еще б ему не знать.
Борец с порчей на саидин

Эри

Барристан не был с ней когда все от нее отвернулись,помиловав Джораха она продемонстрировала милосердие.А это важно для будущей королевы.

Эоэлла

Цитата: Эри от 20 июня 2011, 21:46помиловав Джораха она продемонстрировала милосердие.А это важно для будущей королевы.
О да! Отпустив его на все четыре стороны она продемонстрировала милосердие. Я, вроде бы, и не ратовала за его казнь. Или у Вас там "бы" пропущено, а ввиду под словом "помилование" имеется ввиду "дальше рукой к руке"? Даровав ему ТАКОЕ прощение, да с учетом того, как он себя вел: "Вы должны меня простить! Вы должны!!!" она продемонстрировала бы непростительную для правителя слабость. Пусть скажет спасибо, что легко отделался. Он ведь еще до Кварта такими песнями разливался, а из Кварта отослал донос. Зато честно признался - теперь об этом следует забыть. :angel:
А вот не влюбись он ненароком в новоиспеченную кхалиси - он бы еще поспособствовал отравлению беременной женщины.
Борец с порчей на саидин

Rubanok

Цитата: Вл от 20 июня 2011, 21:13
Может,ему Варис даст совет :2funny:
Посоветует стать евнухом, что б не мучился больше из-за женщин :2funny: К тому же если что, то на Стене причиндалы Дозорным по большому счету без надобности (клятвы и всё такое...) :2funny:
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Elenlot

Цитата: Эри от 20 июня 2011, 22:33Но он предотвратил покушение, значит знал что вино отравленно, он мог просто не мешать и не какой бы матери драконов не было.
Не мешать значило бы предать Вариса и лишится возможности вернуться домой.

Сиона

Дени вступив на погребальный костер могла и переродится. Так что возможно она новая Дени и вполне может родить.

Rubanok

Цитата: Сиона от 21 июня 2011, 07:49
Дени вступив на погребальный костер могла и переродится. Так что возможно она новая Дени и вполне может родить.
ДЛя начала надо доказать, что она теряла способность к деторождению. Слова мейеги это всего-лишь слова, доказательств которым нет.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

amaranta

Цитата: Rubanok от 20 июня 2011, 17:17Она прекрасно это умела на протяжении двух книг. Из-за чего драконы начали шалить уже как бэ говорили.
Говорили-говорили. Только выводы? Рог уничтожат? Драконы выработают иммунитет? Дени завладеет рогом?
Какие дальнейшие планы-то в связи с?
На фоне этого предположение что Дени сожрут собственные драконы не так уж невеоятно и противоречит разве что логике развития главного героя, но с главными героями Мартин не нежничает (Неда вспомяннем). Так что...


Цитата: Rubanok от 20 июня 2011, 17:17Она сама на себя ничего не навлекала. Мейега банально обманула её. Ребенок конечно умер, но учитывая исцеляющий фактор, что был показан еще вначале путешествия у Дени, так и огнеупорность её во время похорон мужа, я почему-то уверен, что всё там впорядке. Мирри много чего говорила. Например, что Дени не услышит её криков. Но вопила она как и любой, кого сжигают живьем. Мейега не понимала с кем связалась. Только у столба она начала догадываться что к чему. Даже пыталась кулдувать. Но это ей не помогло.
Вот тут не могу не спросить. А огнеупорность - свойство Таргов или лично Дени? И была ли там реально огнеупорность или что другое (жизнь за жизнь, кто-то об этом писал), то есть если ее еще разок поджечь чуда не повторится? Есть в тексте что-то об этом?

Цитата: Rubanok от 20 июня 2011, 17:17Ваше ИМХО.

Простите, но я устал комментировать не аргументированные посты и фантазии.
??????????????????????????????????
А тут кто-то... и вы в том числе... высказываете что-то кроме ИМХО?)
У кого-то есть текст Танца, Ветров и личное признание Мартина, что там он запланировал дальше?))))
У кого-то - не фантазии тут? Извините, я новенькая, не знала, не разобралась)

Цитата: Rubanok от 20 июня 2011, 16:17
Она правильно себя повела с Джорахом. Он предал её доверие, продавал её секреты, распустил руки и язык. Промолчи тогда Мормонт и Дени может и замяла бы дело, но он ляпнул то, что ляпнул. Сам виноват. После этого простить его было бы проявлением слабости как перед подданными, так и перед самой собой. А этого королева не могла допустить.
Сасна как раз таки простила бы и еще поцелуйчик бы подарила.

Про Джораха неинтересно. Как бы он себя ни вел, она...
То-то Санса Джоффри всю вторую книгу прощала, прям не могла без прощения с ним разойтись.
Я говорю о модели восприятия мира. Игнорирование того, во что не хочется верить. Обиды. Дени воспринимает все примерно по той же схеме. А потом начинаются сожаления, но "я ж королева, я права".
По мере взросления это игнорирование просто становится изощреннее. Сначала она закрывала глаза на характер Визериса, но закрывать глаза - небезопасно для жизни, и она стала делать это искусснее. Проигнорировала опасность Мирри, предпочитая не уточнять, что за жертва нужна, самоуспокаиваясь тем, что, мол, конь, конечно, конь.
Мейега весьма верно говорит, что Дени знала, о чем идет речь. И впрямую ей не лгала. Спроси Дени о цене, может и оветила бы что-то. Но как тогда делать выбор, как продолжать себе врать? А так можно ведьму сжечь и сделать вид, что она не виновата и вообще, пострадавшая сторона.
Что до освобождения рабов, то Дени имеет тенденцию сеять разумное, доброе и вечное с помощью геноцида. Может она и руководствуется лучшими чувствами, но то, что она по факту делает - превращает жизнь людей из плохой в очень плохую на фоне массовых убийств. И все это оправдывает тем, что "она не знала".
Она даже вербализует эту игру, делая часть своих интриг - "такая юная как я ничего не понимает в том-то и том-то", а потом демонстрирует хватку и мозги. Это, конечно, производит впечатление на читателя и ее противников, но суть-то в том, что она и внутри себя так все воспринимает. Это ее механизм - косить под дурочки и внутри себя самой, лишь бы не видеть очевидного и не решать неразрешаемое.
Очень по-человечески. Очень опасно.

Что-то я разошлась)

wRAR

Цитата: amaranta от 21 июня 2011, 10:01
Вот тут не могу не спросить. А огнеупорность - свойство Таргов или лично Дени? И была ли там реально огнеупорность или что другое (жизнь за жизнь, кто-то об этом писал), то есть если ее еще разок поджечь чуда не повторится? Есть в тексте что-то об этом?
GRRM has firmly stated that what happened with Daenerys was a unique event

amaranta

Цитата: wRAR от 21 июня 2011, 11:57GRRM has firmly stated that what happened with Daenerys was a unique event
Спасибо!
Ай да Мартин. Ответить, не ответив. "Юник ивент" может означать как то, что она обладает уникальной способностью, так и то, что это случилось в силу каких-то особых обстоятельств (ну пусть будет жертва Мирри и драконы, пусть даже будет предназначение/предсказание) и больше не повторится.
Что, собственно, не гарантирует фертильность Дени)

Kail Itorr

Цитата: amaranta"Юник ивент" может означать как то, что она обладает уникальной способностью
Нет. "Уникальное событие" есть именно событие. Была бы у Дени уникальная способность, она могла бы войти в другой-третий-пятый костер и наделать еще драконов (драконьи яйца в мире известны и помимо тех трех)...

amaranta

Цитата: Kail Itorr от 21 июня 2011, 14:04Нет. "Уникальное событие" есть именно событие. Была бы у Дени уникальная способность, она могла бы войти в другой-третий-пятый костер и наделать еще драконов (драконьи яйца в мире известны и помимо тех трех)...
А неопалимость - непременное условие вылупления драконов что ли?
Под способностью я имела в виду ка краз неопалимость, а вот вылепление драконов - событие. Оно все связано, конечно, но вот каким образом.

Впрочем, мне нравится думать, что это не способность, а стечение определенных обстоятельств)))

wRAR

Вообще, если сами слова Мартина открыть, там так:
"it was never the case that all Targaryens are immune to all fire at all times" (т.е. можно допустить, что *некоторые* Тарги *иногда* имели такой иммунитет)
"The birth of Dany's dragons was unique, magical, wonderous, a miracle. She is called The Unburnt because she walked into the flames and lived." (unique, miracle, но не гарантированно единственный случай)
"So she won't be able to do it again?" - "Probably not." (лишь "возможно")
Цитата: amaranta от 21 июня 2011, 14:25
Впрочем, мне нравится думать, что это не способность, а стечение определенных обстоятельств)))
Ну вроде так и есть. И если какие-то иные, но тоже важные, условия будут выполнены, это может произойти и снова.

Эри

К тому же она начала прибежать к себе людей, которые родную маму продадут. Джорах ей честно признался, но видимо он не так на Дени посмотрел,вот и весь его тяжкий грех.