Новые загадки Мартина (УЛЬТРА СПОЙЛЕРНАЯ ТЕМА)

[kwint]

 Ещё вопрос - куда делся и когда и где выплывет Ауран Вотерс смывшийся в своё время с лучшей половиной флота из КГ ? всё таки силы немалые чтоб пропасть бесследно , может сгодиться при переброске той же Дени , против Виктариона или Эурона , кто как думает ?

В Несыгранных ставках есть этот вопрос. Это же не из Танца загадка... Немножко путаются все я смотрю. Ну, ладно давайте здесь обсудим. В принципе без разницы

Я просто разделили так: "загадки Танца" это только загадки из Танца

А "Несыгранные ставки" это со всей саги нереализованные фигуры и вещи. Их там до фига

Версия с Мизинцем кажется мне более вероятной. Потому как просто идти пиратствовать как-то это стремно для Уотерса, а тут он шустро руки в ноги и уплыл

[kwint]

Действительно...

Какое письмо получил Русе Болтон в последней главе Теона? Что за смутные вести?

[kwint]

По поводу Пламма с Тирионом родилась версия. как он его собирается переманить. Пламму же чтоб долг получить нужно чтобы Тирион получил Бобровый утес, а Дейенерис это пожалуй единственный (не считая Эйегона), кто ему может его дать. Значит надо под ее знаменами идти в Вестерос

[Tolik_sos]

По поводу Пламма с Тирионом родилась версия. как он его собирается переманить. Пламму же чтоб долг получить нужно чтобы Тирион получил Бобровый утес, а Дейенерис это пожалуй единственный (не считая Эйегона), кто ему может его дать. Значит надо под ее знаменами идти в Вестерос

Как только Дени увидит Пламма он станет на голову короче.

[Kail Itorr]

Бурый Бен глубоко втянул голову в плечи
- Ну как скажешь, девочка, как скажешь...

[Rubanok]

По поводу Пламма с Тирионом родилась версия. как он его собирается переманить. Пламму же чтоб долг получить нужно чтобы Тирион получил Бобровый утес, а Дейенерис это пожалуй единственный (не считая Эйегона), кто ему может его дать. Значит надо под ее знаменами идти в Вестерос

ТИриону нужен не предатель Пламм, а скорее его отряд. Вот преподнесет Тирион Дени голову Пламма, приведет к ней отряд наемников обратно, предоставит всю известную информацию по раскладу в Вестеросе и о драконах... Глядишь и займет высокое место в свите королевы.

[kwint]

ТИриону нужен не предатель Пламм, а скорее его отряд. Вот преподнесет Тирион Дени голову Пламма, приведет к ней отряд наемников обратно, предоставит всю известную информацию по раскладу в Вестеросе и о драконах... Глядишь и займет высокое место в свите королевы.

Как интересно он это сделает? План-то у него какой? Для того, чтобы укокошить Пламма, нужен сильный союзник. Каспорио явно не он, счетовод тоже. А план явно уже сформирован, то есть всех действующих фигур мы уже знаем. Мормонта на него натравить? Но для Младших сынов он не предводитель и для них ничего не значит. А карлик задумал какую-то комбинацию...

Дени к Пламму все же умеренно лояльна, несмотря на его предательство, и, думаю, если он перейдет на ее сторону, голову рубить не будет

[Rubanok]

Как интересно он это сделает? План-то у него какой? Для того, чтобы укокошить Пламма, нужен сильный союзник. Каспорио явно не он, счетовод тоже. А план явно уже сформирован, то есть всех действующих фигур мы уже знаем. Мормонта на него натравить? Но для Младших сынов он не предводитель и для них ничего не значит. А карлик задумал какую-то комбинацию...

Дени к Пламму все же умеренно лояльна, несмотря на его предательство, и, думаю, если он перейдет на ее сторону, голову рубить не будет

Карлик и возглавит. Почему нет?

Чего чего? В каком месте она ему лояльна? Если бы была возможность, то она бы быстро приказала ему отчекрыжить голову. И дело тут не столько в самом факте предательства, сколько в том, что он доказал свою ненадежность. Кому нужен такой человек-флюгер на службе?

[kwint]

Карлик и возглавит. Почему нет?
Чего чего? В каком месте она ему лояльна? Если бы была возможность, то она бы быстро приказала ему отчекрыжить голову. И дело тут не столько в самом факте предательства, сколько в том, что он доказал свою ненадежность. Кому нужен такой человек-флюгер на службе?

Ну, ради битвы и человек-флюгер пригодится. Собиралась же она перекупить других наемников, что не более надежны - Длинные копья и Кровавую бороду. Этот урок она усвоила: никогда не доверяй наемникам. Воюешь тем оружием, что под рукой. Доверять она конечно же никому из них не будет. Чем Пламм-то хуже, если сам придет?

Карлик возглавит Младших сыновей... Это как-то перебор, кто его там будет слушать и зачем?  Это и есть его коварный план?

[Rubanok]

Ну, ради битвы и человек-флюгер пригодится. Собиралась же она перекупить других наемников, что не более надежны - Длинные копья и Кровавую бороду. Этот урок она усвоила: никогда не доверяй наемникам. Воюешь тем оружием, что под рукой. Доверять она конечно же никому из них не будет. Чем Пламм-то хуже, если сам придет?

Карлик возглавит Младших сыновей... Это как-то перебор, кто его там будет слушать и зачем?  Это и есть его коварный план?

Человек-флюгер может переметнуться и во время битвы. Она собиралась перекупить тех наемников, кто ей ранее не служил. Вы думаете она вернет себе на службу человека, который откровенно предал её? Это покажет её слабой и непоследовательной. Оно ей надо? Ей наоборот надо показать, что никто не уйдет от кары, если попытается её предать. Но вот снова нанять тот же отряд уже с другим человеком во главе это другое дело.

Ну слушали же его ранее. Йоло довольно убедителен. Когда Сыновья стараниями Пламма окажутся в заднице Неведомого долго убеждать их прирезать командира будет не трудно.

[kwint]

Человек-флюгер может переметнуться и во время битвы. Она собиралась перекупить тех наемников, кто ей ранее не служил. Вы думаете она вернет себе на службу человека, который откровенно предал её? Это покажет её слабой и непоследовательной. Оно ей надо? Ей наоборот надо показать, что никто не уйдет от кары, если попытается её предать. Но вот снова нанять тот же отряд уже с другим человеком во главе это другое дело.

Ну слушали же его ранее. Йоло довольно убедителен. Когда Сыновья стараниями Пламма окажутся в заднице Неведомого долго убеждать их прирезать командира будет не трудно.

Йолло был убедителен, но он был скорее шутом чем командиром - он такой по своему амплуа интриган, а не вожак. В КГ карлика слушались со скрипом и то только потому что он был сыном лорда Тайвина и Бобрового утеса. Карлик возглавляющий Младших сыновей ИМХО из области фантастики (в переносном смысле ))). Джейме тот мог бы...

Все это никак не объясняет, что задумал карлик и какую аргументацию собирается использовать. Настучать остальным, сколько захапал себе Пламм золотых драконов это может и был бы метод настроить их против него

[Kail Itorr]

Карлик возглавляющий Младших сыновей ИМХО из области фантастики

Да нет, такое как раз вполне возможно. Погугли такого кондотьера Никколо Пичиччино, весьма известный товарищ в свое время был, хотя ростом - полтора метра верхом.

[Mezeh]

В КГ карлика слушались со скрипом и то только потому что он был сыном лорда Тайвина и Бобрового утеса.

Особенно хорошо это видно из показаний Балона Свана на суде. 

[Arabella]

Автор темы молодец, столько всего выбрал из Танца интересного, большая работа. Писать по всем пунктам - это выйдет на пару страниц, так что пока ограничусь первым вопросом.

1.   Кто пытался отравить Дени? Похоже что не Хиздар. Селми ИМХО зря ввязался в этот неправедный заговор. Бритоголовый себе на уме.


Я уверена, что не Хиздар. Зачем? Мне кажется абсурдным предположение, что Лорак хочет сдать город юнкайцам или вернуть старые порядки. При рабовладельческом строе он был лишь одним из знатных вельмож, Дени же подарила ему корону. От трона отказываются только идиоты, Лорак мне таким совсем не кажется. Устранять Дени, чтобы править единолично, тоже может придти в голову только совсем глупому человеку, ведь новоиспеченный король должен понимать, что его власть сразу после свадьбы с королевой ещё очень шатка. Все боятся Дениных Безупречных и её же драконов, Лорак же имеет поддержу разве что Детей Гарпии, но их уж точно не легион. Если бы он и решил избавиться от жены, то не так скоро. Самый идеальный вариант - дождаться пока она родит ему сына. С наследником драконьей крови Хиздар получил бы всех союзников Дени, устранив он её после этого. Ну и наконец, сам момент покушения. Хиздар и отравленная саранча, это так же безрассудно, как Тирион и отравленное вино. Зачем травить жену на глазах у всех? Даже если бы убить её действительно входило в планы Хиздара, незачем так рисковать, слишком много свидетелей, слишком велика вероятность подозрений, которые в его положении совсем ни к чему. Плюс иногда яд не убивает, а выживи Дени, после такого он бы лишился головы. Моё мнение - отравитель это кто-то, желающий разом убрать королевскую чету.

[kwint]

Особенно хорошо это видно из показаний Балона Свана на суде. 

Уважаемый, вы что именно имеет ввиду? Вроде помню я эти показания... И что?