Новые загадки Мартина (УЛЬТРА СПОЙЛЕРНАЯ ТЕМА)

[Tolik_sos]

Нет, а зачем ему смерть Неда тогда?

По-моему в последней главе Сансы, он говорит что его цель это брак Сансы с Гарри Наследником и война за наследие Сансы на Севере, причем под флагом с Лютоволком. Вероятнее всего это и есть план Мизинца. И он был бы невозможен если бы Нед находился бы в НД, и в любой миг мог бы расказать историю своего падения.

[Карпа]

Слишком много "но" для того что-бы Санса имела право на Винтерфелл...Мизинец же не уговаривал Теона убить младших Старков.
+ "Арья" жена Рамси, не пойдет же сестра на сестру войной

[Tolik_sos]

Слишком много "но" для того что-бы Санса имела право на Винтерфелл...

Слишком много но, для Сансы как наследницы, Да согласен. Но основная фигура не Санса, а Долина именно она инструмент который Мизинец планирует использовать. И этот инструмент не пойдет за Бейлишем или Ланнистерами. А вот на помощь своим старым союзникам Старкам и Талли...

+ "Арья" жена Рамси, не пойдет же сестра на сестру войной

Эту "Арью" соорудил сам Мизинец. И вполне возможно что эта "Арья" также вписана в его планы.

[Карпа]

Ну Тириона официально не убили, так что Санса пока замужняя.
Север и Речные земли опустошены, люди убиты, провизии нет и решение о возобновлении войны лежит не на сюзеренах,а на отдельно каждом лорде.
Тут еще нарисовался воскрешенный Таргариен (возможный любимчик публики Вестероса)
Достаточно ли Мизинцу Севера,Долины и Речных земель или он метит на железный трон? тогда у него должен быть возможный кандидат на трон,самому ему никто не позволит сесть.

[Tolik_sos]

у Тириона официально не убили, так что Санса пока замужняя.

Да. И это работа Вариса. Как удивительно, на финальной стадий игры Мизинца, у него появляеться маленькая проблема, и почему то совершенно случайно за этой проблемкой стоит Варис. Не страно ли такое совпадение?

Север и Речные земли опустошены, люди убиты, провизии нет и решение о возобновлении войны лежит не на сюзеренах,а на отдельно каждом лорде.

Провизия и люди есть в Долине. А Лорды? Думаю, большинство последуют за сильнейшим игроком в даном регионе, а это будет Долина.

Тут еще нарисовался воскрешенный Таргариен (возможный любимчик публики Вестероса)

Возможный, а возможный и первый кандидат в посмещища Вестероса. С 10К захватить весь Вестерос? Смешно, неправда ли? Подобный план высказывал Визерис ещё в ИП, теперь у нас есть возможность оценить реалистичность того плана.

Достаточно ли Мизинцу Севера,Долины и Речных земель или он метит на железный трон?

О, это уже отдельный разговор на пару десятков страниц и который закончиться тем же чем и начался. А именно - А кто его знает? Думаю, даже Мизинец не знает конечной цели его Игры.

тогда у него должен быть возможный кандидат на трон,самому ему никто не позволит сесть.

Ну у него есть Санса - чья династия насчитывает тысячелетия, ну и Аррены с не меньшей радословной. Причем и та и другая династия в прошлом носила корону.

[Карпа]

   Да. И это работа Вариса. Как удивительно, на финальной стадий игры Мизинца, у него появляеться маленькая проблема, и почему то совершенно случайно за этой проблемкой стоит Варис. Не страно ли такое совпадение?

Тут больше руку Джейме приложил. Варису не выгодно выпускать Тириона иначе на него первого "собак повесят" он так и говорил Неду.

  Провизия и люди есть в Долине. А Лорды? Думаю, большинство последуют за сильнейшим игроком в даном регионе, а это будет Долина.

Вместе с Севером, Речными и Долиной думаешь будет больше 10-15 к людей?

Возможный, а возможный и первый кандидат в посмещища Вестероса. С 10К захватить весь Вестерос? Смешно, неправда ли? Подобный план высказывал Визерис ещё в ИП, теперь у нас есть возможность оценить реалистичность того плана.

Люди видят только последствия...на престоле то Джофри,теперь Томмен, но правят то Тайвин, а уж Серсея напортачила, весь этот "титаник" вытягивает только Маргери. Люди не довольны правлением Ланистеров, а тут вроде возвращение к истокам к Таргарианам, а Маргери в 4й раз замуж (почему ей до сих пор не дали прозвище "Черная вдова" или еще как=) )

Про Мизинца конечно мало инфы, хотя такой колоритный персонаж...

[Superradge]

Тут больше руку Джейме приложил

     - если бы Варису не надо было бегство Тириона - то Варис как-нибудь бы отвертелся от Джейме . А так  - всё совпало .

[Superradge]

за этой проблемкой стоит Варис. Не страно ли такое совпадение?

     Это целенаправленная работа Вариса . Варис - не сепаратист , ему СуперСанса не нужна , это же будет конкурент центральной власти .

[Superradge]

весь этот "титаник" вытягивает только Маргери.

    - Маргери всего лишь " лицо " . Поставки продовольствия обеспечивает Уиллас , внешнюю безопасность Тиреллам - Редвины , Тарли и т. д. ,  Мейс - в Совете . А за всеми ними - Королева Шипов .

[Tolik_sos]

Тут больше руку Джейме приложил. Варису не выгодно выпускать Тириона иначе на него первого "собак повесят" он так и говорил Неду.

Если бы Варис не захотел он бы этого не сделал. Да и корабль с бочкой оказался очень кстати.

Вместе с Севером, Речными и Долиной думаешь будет больше 10-15 к людей?

Думаю в одной Долине, больше 20К людей.

вытягивает только Маргери.

Как?

а тут вроде возвращение к истокам к Таргарианам,

К Безумному Королю?

Люди не довольны правлением Ланистеров,

Люди не довольны - это да согласен. Но они не побегут за первым встречным, особенно если тот с самого начала демонстрирует наивность и глупость.

Варис - не сепаратист , ему СуперСанса не нужна , это же будет конкурент центральной власти .

Да. Ему нужна СуперДени или СуперЭйегон/СуперЛжеЭйегон.

[Карпа]

   Если бы Варис не захотел он бы этого не сделал. Да и корабль с бочкой оказался очень кстати. 

Да, ваша правда, про бочку и корабль я что-то и не вспомнила

 Думаю в одной Долине, больше 20К людей.

Оптимистично...Из всех 7 королевств у Долины меньше всего площади под с/х угодья (странно что в такой гористой местности нет золото или серебряной добычи  )

 Как? 

    - Маргери всего лишь " лицо " . Поставки продовольствия обеспечивает Уиллас , внешнюю безопасность Тиреллам - Редвины , Тарли и т. д. ,  Мейс - в Совете . А за всеми ними - Королева Шипов .

Согласна, но народ лавры воздает Маргери.

 Люди не довольны - это да согласен. Но они не побегут за первым встречным, особенно если тот с самого начала демонстрирует наивность и глупость.

Практически все земли "обезглавлены" остались только Тиреллы и Дорн. У Дорна навязчивая идея фикс породнится с Таргариенами, а Тиреллы это вообще невообразимый политический флигель. Он еще ничего не продемонстрировал, + пришел он с золотыми плащами из Вольных городов,значит его оттуда поддерживают финансово, можно договорится с железным банком и уладить конфликт.

   Да. Ему нужна СуперДени или СуперЭйегон/СуперЛжеЭйегон.

Пока она у Мизинца -да. Будь Санса у Вариса он воспользовался ей точно так же. С помощью её вызвать лояльность Севера и Речных земель к Таргариенам.

[Tolik_sos]

Оптимистично...Из всех 7 королевств у Долины меньше всего площади под с/х угодья (странно что в такой гористой местности нет золото или серебряной добычи

http://7kingdoms.ru/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%90%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BD

Согласна, но народ лавры воздает Маргери.

Тот народ который стоял под стенами Великой Септы? Не густо.

Практически все земли "обезглавлены" остались только Тиреллы и Дорн.

Ещё Долина, БУ, и ЖО.

У Дорна навязчивая идея фикс породнится с Таргариенами,

Если мальчик сможет доказать что он истиный то Дорн возможно и последует за ним. А что если нет?

а Тиреллы это вообще невообразимый политический флигель.

Пока нет. И за Таргами и за Ренли они стояли до конца. И не их вина что и тех и других перебили.

Он еще ничего не продемонстрировал,

Продемонстрировал что собираеться захватить Вестерос с 10К солдат. Этого уже достаточно для выводов.

+ пришел он с золотыми плащами из Вольных городов

Да, древними врагами Таргариенов. Которые дважды подымали мечи против его дома, и дважды получали по шеям.

значит его оттуда поддерживают финансово, можно договорится с железным банком и уладить конфликт.

Если бы он имел бы поддержку ЖБ, то он бы пришел бы с 20К мечей, как минимум.

Пока она у Мизинца -да. Будь Санса у Вариса он воспользовался ей точно так же. С помощью её вызвать лояльность Севера и Речных земель к Таргариенам

Да.

[Xolo]

Оптимистично...Из всех 7 королевств у Долины меньше всего площади под с/х угодья (странно что в такой гористой местности нет золото или серебряной добычи  )

Учитывая, что каждый из шести лордов-истцов привел к Орлиному Гнезду по тысяче человек просто ради демонстрации силы, а кроме них есть еще и сторонники Мизинца (Корбреи, младшие Ройсы, Графтоны) - Долина вполне может выставить 15-20 тысяч человек.

[Карпа]

http://7kingdoms.ru/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%90%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BD 

Вот ведь) а по карте в жизни бы не сказала) максимальный (уже неблагоприятный) уклон пашни 7градусов. Думаю мой преподаватель поспорил бы, но раз автор указал сей нюанс, я отступлю=) В таком случае Долина конечно может обладать большой военной мощью.

Тот народ который стоял под стенами Великой Септы? Не густо. 

Ну кроме как в КГ Тиреллы провизию никуда не доставляли так что сказать не представляется возможным. Однако общее настроение сам автор часто показывает именно событиями в КГ.

Ещё Долина, БУ, и ЖО. 

У Долины есть сюзерен,но нет правителя которому они бы беспрекословно подчинялись и доверяли, Мизинец политик, интриган не думаю что сведущ в военном деле, нужно известное сильно имя за которым пойдут. БУ это что, простите?

Если мальчик сможет доказать что он истиный то Дорн возможно и последует за ним. А что если нет? 

Варис и Мопатис не такие же дураки, что бы его привести в Вестерос без доказательств.

Пока нет. И за Таргами и за Ренли они стояли до конца. И не их вина что и тех и других перебили.

Ну на престоле сидит маленький мальчик, Ланнистеры перебиты, но может и сдаться что Маргери Юному грифу не нужна и место королевы она потеряет, так что конечно может и выступить против.

Продемонстрировал что собираеться захватить Вестерос с 10К солдат. Этого уже достаточно для выводов.

Достаточно захватить КГ, а с Варисом уже вступившим в игру, достаточно пройти в эту КГ.

Да, древними врагами Таргариенов. Которые дважды подымали мечи против его дома, и дважды получали по шеям.

http://7kingdoms.ru/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D0%9C%D0%B5%D1%87%D0%B8
И тем не менее они разорвали контракт, что им не свойственно. "питающих надежды на возвращение домой" чем не повод вернутся?

Если бы он имел бы поддержку ЖБ, то он бы пришел бы с 20К мечей, как минимум.

Все вольные города имеют свои банки, я же не сказала, что он имеет поддержку ЖБ, но он может уладить с ним конфликт. ЖБ решил поддержать Станиса не подозревая о наличии Юного Грифа.

[Tolik_sos]

Ну кроме как в КГ Тиреллы провизию никуда не доставляли так что сказать не представляется возможным. Однако общее настроение сам автор часто показывает именно событиями в КГ.

Он также показывает как это настроение быстро меняеться. Конфликт Марго с церквью очень сильно уменьшил её популярность.

Долины есть сюзерен,но нет правителя которому они бы беспрекословно подчинялись и доверяли, Мизинец политик, интриган не думаю что сведущ в военном деле, нужно известное сильно имя за которым пойдут.

Гарри Наследник и Санса Старк. Два сильных имени.

БУ это что, простите?

Бобровый Утес.

Варис и Мопатис не такие же дураки, что бы его привести в Вестерос без доказательств.

Варис и Мопатис не хотели чтобы он лез в Вестерос. Они хотели чтобы он женился на Дени, а уже потом лез в Вестерос. Будь он женат на Дени ни у кого такого вопроса даже не возникло бы.

Ну на престоле сидит маленький мальчик, Ланнистеры перебиты,

Серсея и Джейме - мертвы? 

Достаточно захватить КГ, а с Варисом уже вступившим в игру, достаточно пройти в эту КГ.

Этого далеко не достаточно.

http://7kingdoms.ru/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D0%9C%D0%B5%D1%87%D0%B8

После поражения Восстания Блэкфайра сотни мятежных рыцарей и лордов, выступавших на стороне Дэймона Блэкфайра, но отказавшихся преклонить колени перед победителями, бежали из Семи Королевств за море, в Вольные Города. Здесь они пополнили ряды наемных отрядов, старых и новых. Эйгор Риверс создал отряд Золотых Мечей, чтобы объединить изгнанников.

Все вольные города имеют свои банки, я же не сказала, что он имеет поддержку ЖБ, но он может уладить с ним конфликт. ЖБ решил поддержать Станиса не подозревая о наличии Юного Грифа.

Но ЖБ уже вступил в эту игру. И менять свою ставку пока не намерен. А пока разбереться, Эйегон уже вероятнее всего проиграет войну.