Новые загадки Мартина (УЛЬТРА СПОЙЛЕРНАЯ ТЕМА)

[kardinal_brest]

И как, интересно знать, Бритоголовый смог стать настолько авторитетным, что даже после его увольнения Медные Твари продолжали подчиняться лично ему? С чего вдруг?

Он же их бывший начальник, может, он их и формировал.
Но Гарпией он вряд ли может быть, т.к. слишком незнатного рода

[kardinal_brest]

Может быть разрушенные башни - это Дредфорт, а поднявшиеся волны из глубин - это Мандерли наш Водяной?

Если Мандерли, то, вероятнее, Близнецы

[Tolik_sos]

Но Гарпией он вряд ли может быть, т.к. слишком незнатного рода

И при чём здесь знатность?

[kardinal_brest]

И при чём здесь знатность?

Гарпия должен иметь довольно большое влияние на жителей Миерина. Иметь большое влияние и не относиться к самым знатным в городе - как-то не состыкуется, не находите? К тому же Скахаз с приходом Дени больше выиграл, чем проиграл

[Dolorous Malc]

А что станут делать Медные Твари, когда все кто поддерживает Дейнерис, всё войско Барристана выйдет из города на битву с юнкайцами? Бритоголовый запрёт ворота и не пустит их обратно (может быть еще и со стен в спины им постреляет)!

Мнэ-э. Грубо говоря, Ваша гипотеза примерно аналогична преположению, что генерал Власов, перейдя на сторону Гитлера, одновременно стал главным руководителем партизанского движения на оккупированной территории. И ориентировал оное движение аккурат на уничтожение собственных же людей (не забываем, что 99% жертв Гарпии - Медные Твари и есть - Безупречных пострадало очень мало).
Как бы Медные Твари не дураки и прекрасно понимают, что в случае изгнания Дени-Барристана гнев народный обратится именно на них. А своя рубаха ближе к телу.
Я ещё могу допустить, что они ударят Барристану в спину в случае его явного поражения (по образцу, опять же, пражского восстания власовцев в 45ом) - вот только никаким поражением там и близко не пахнет.

[Tolik_sos]

Гарпия должен иметь довольно большое влияние на жителей Миерина.

Почему? Гарпия может состоять не из большого кол-ва людей. Даже вероятнее всего и состоит, иначе бы кто - то да и провалился бы на этот момент времени. А для такой групы большого влияния ненадо.

К тому же Скахаз с приходом Дени больше выиграл, чем проиграл

Во - первых после падения Дени он может выиграть ещё больше. Во - вторых его положение полностью зависит от Дени и его заслуг перед ней, налажает он или попадет в немилость и конец его карьере, и это при том что все остальные связи он порвал поступивши к ней на службу. Ну и в третьих: - А кто гарантировал победу Дени? Она может и проиграть и это очень вероятное событие. Может он считает что Дени рано или поздно проиграет, и ставит именно на эту карту.

[Tolik_sos]

Как бы Медные Твари не дураки и прекрасно понимают, что в случае изгнания Дени-Барристана гнев народный обратится именно на них

На кого? Медные Твари носят маски и кто скрываеться за этими масками никто не знает. Снял маску и ты уже не Медная Тварь а среднестатистический мийеринец. И если к этому добавить что Гарпия связана с Юнкаем, что достаточно логично, то этот факт решит многие вопросы.

[kardinal_brest]

Почему? Гарпия может состоять не из большого кол-ва людей. Даже вероятнее всего и состоит, иначе бы кто - то да и провалился бы на этот момент времени. А для такой групы большого влияния ненадо.

Просто потому, что без поддержки знатных семей не было бы никакой Гарпии. Ее/его/их вычислили бы в момент. Не удивлюсь, кстати, если списки Медных Тварей уже есть у Гарпии

[kardinal_brest]

Во - первых после падения Дени он может выиграть ещё больше.

Каким образом? В лучшем случае его ждет возвращение к старой не-очень-хорошей жизни

[Tolik_sos]

Просто потому, что без поддержки знатных семей не было бы никакой Гарпии. Ее/его/их вычислили бы в момент. Не удивлюсь, кстати, если списки Медных Тварей уже есть у Гарпии

Как раз если бы у неё была бы поддержка знатных семей её бы уже давно бы вычислили бы. Кто нибудь да настучал бы. Секретность можно хранить только в очень узком кругу. А не расказывая всем знатным семьям что - Мы Гарпия.

Каким образом? В лучшем случае его ждет возвращение к старой не-очень-хорошей жизни

После победы Юнкая и других рабовладельческих городов кто - то же должен править Мийерином. Вот он и будет, конечно будет вассалом Юнкая и их друзей, но это гораздо лучше чем та позиция что у него есть при Дени.

[Superradge]

Может он считает что Дени рано или поздно проиграет,

    Да  , должно быть это популярная точка зрения в Миирине на тот момент . Многие думают , что Дени совсем пропала .

[kardinal_brest]

30. Обновленная старая загадка в свете новых данных: кто все-таки всадники для драконов:  ну, одна уже понятно Дейенерис (Дрогон - никто не летал на двух), второй возможно Пламм, третий Виктарион со своим рогом. Такой расклад выглядит наиболее очевидным (Тирион при всем желании не в кассу, так как не Тарг и ни черта не знает, если найдет книжку какую-нибудь про укрощение строптивых, тогда еще мей би...). Есть правда еще Джон Сноу. но он может стать всадником после смерти одного из этих. Эйегон, что выглядит логичным, маловероятен. Слабоват мальчишка. Судьба Лягушонка ему светит, даже если с кровью Тарговской все в порядке (в чем я лично не уверен).

А я так думаю, что Эйегон вполне может захапать дракона. Натура он вполне горячая для этого, а капля Тарговской крови у него имеется (Деймон Блекфайр был все-таки чистокровным Таргом, правда, неизвестно, кто и как потом эту кровь разбавлял)

32. Последнее и самое древнее видение Брана, где седовласая женщина серпом перерезает горло пленнику, и маленький Старк корнями древа чувствует вкус крови. Кровь питает сердце-древо, поэтому у них и глаза красные и это питает их способности? Зловещая магия детей леса и мы еще не все о ней знаем. Может не зря Мелисандра считает Брана и Бриндена Кроворона бойцами Великого Иного? Хотя пока Кроворон выглядит вполне безобидным. Но вспомним историю с Черным пламенем и слухи о нем. Весьма расчетливый и жестокий человек. Может Бран еще не разобрался? Или Бран и есть Великий Иной? Кто сказал, что Великим Иным рождаются, а он не создается учителем, как Дарт Вейдер? Занятный поворот сюжета. Но ИМХО маловероятный. Дети Леса все же воевали с Иными, а не на их стороне.

Думаю, Бран все-таки не Великий Иной. Здесь что-то другое, хотя, вероятно, тоже жестокое и кровавое (биполярный мир Мелисандры трещит по швам). Главный вопрос - съел ли Бран Жойена? Как-то не хочется такого поворота событий, но вполне вероятно.

[kardinal_brest]

Как раз если бы у неё была бы поддержка знатных семей её бы уже давно бы вычислили бы. Кто нибудь да настучал бы. Секретность можно хранить только в очень узком кругу. А не расказывая всем знатным семьям что - Мы Гарпия.

А если все знатные семьи и образуют Гарпию? Ну, может, с одним кем-нибудь в качестве предводителя? А большинство членов их семей даже и не знают об этом (вспомните Вестерлингов)?

После победы Юнкая и других рабовладельческих городов кто - то же должен править Мийерином. Вот он и будет, конечно будет вассалом Юнкая и их друзей, но это гораздо лучше чем та позиция что у него есть при Дени.

Скахаз, если он уж задумал подобную интригу, как умный человек должен понимать, что никакой победы Юнкая не будет

[Tolik_sos]

А если все знатные семьи и образуют Гарпию?

То кто - то бы уже сломался бы под давлением Дени и расказал бы кто есть Гарпия.

А большинство членов их семей даже и не знают об этом (вспомните Вестерлингов)?

Это как? Ходят ночами и убивают, а потом просыпаються и ничего не помнят?

Скахаз, если он уж задумал подобную интригу, как умный человек должен понимать, что никакой победы Юнкая не будет

Против Дени ополчились все рабовладельческие города. Она сама ищет мира в страхе перед ними. Нет, вероятнее как раз победа Юнкая. Особенно если у них есть союзник в самом городе.

[kardinal_brest]

То кто - то бы уже сломался бы под давлением Дени и расказал бы кто есть Гарпия.

Это называется давлением? Взять заложников, полюбить их и не позволять себе прикасаться к ним?

Это как? Ходят ночами и убивают, а потом просыпаються и ничего не помнят?

Предположим, Гарпия с ее членами состоит из верхушек семей. Остальные члены семей не в курсе, причем кто-то занимает пассивную роль, кто-то может даже быть на стороне Дени (даже в рядах Медных Тварей).

Против Дени ополчились все рабовладельческие города. Она сама ищет мира в страхе перед ними. Нет, вероятнее как раз победа Юнкая. Особенно если у них есть союзник в самом городе.

У Дени есть Барристан и Безупречные, что. вероятно, и решит исход битвы (в спойлерах все к этому и идет).
Кроме того, сможет ли Скахаз удержать власть в Миерине? Для этого ему надо нейтрализовать всех глав знатных родов