Яндекс.Метрика Септа Леморэ это Лиана Старк! Или? - Страница 2

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Септа Леморэ это Лиана Старк! Или?

Автор eg, 27 августа 2011, 19:38

« назад - далее »

Септа Леморэ это Лиана Старк?

Да
17 (7.6%)
Нет
49 (21.9%)
Нет! - Это Эшара Дэйн!
61 (27.2%)
Ни та, ни другая.
97 (43.3%)

Проголосовало пользователей: 189

eg

#15
Mezeh Все четыре пункта подходят и к Лиане.
Вл А еть ли какие ни будь ДОСТОВЕРНЫЕ даннные о ее возрасте? - где прямо говориться сколько ей лет. Может она вообще старше Брэндона была...
Если бы она была бы младше Брэндона на 6-7 лет как она с ним могла бы драться на палках? - (дрались мальчик и девочка). Роберт Баратеон влюбился бы в 10ти летнюю девочку? - смешно. В таком (детско-юношеском возрасте) скорее влюбляются в ровесниц и еще более вероятней в девочек которые на 2-3-5 лет старше.
Цитата: Вл от 28 августа 2011, 12:30А вот под возраст Эшары подходит.
голословное утверждение
Эшара на семь лет старше Неда? По оценке Тириона ей 40...
...............
Все события, вся секретность с башней радости, вся стремительность свидетельствуют о том что там была зачистка.  Он о чем-то догадывался или даже знал. Представляете что было бы если вскрылось что она сама... - к примеру виновата в смерти отца и брата пусть и косвенно...
Что она королева, мать наследника...
Что стал бы делать Роберт и все остальные?
..................
Наследника забрал что бы не вводить ее в соблазн в вольных городах. А ее саму спровадил.
Какие были бы осложнения с Робером (уже королем)
There once was a King in the North
Who forgot what his promise was worth.
So while his uncle was wedded,
Poor young Robb was beheaded.

Mezeh

Цитата: eg от 28 августа 2011, 16:46Mezeh Все четыре пункта подходят и к Лиане.

Ни коим образом. Лианна Старк сыграла важную роль в прошлом и упоминания о ней создают связь с настоящим ПЛИО, оживлять ее равно как и Раегара нет никакой необходимости.
Роль же Эшары Дейн, да кстати и всего семейства Дейнов совершенно непонятна.

Кроме того Мартин если у него есть персонаж, который выдает себя за кого то другого, дает намеки на то, кто это на самом деле как в Аллерасом/Сареллой.

Кроме того Лианна не может быть септой, она верила в старых богов и намеком на Лианны было бы владение мечом, которое сепра Леморе не демонстрирует.

Для воспитания же Эйгана нужны были люди преданные Таргариенам и готорые ради этого пожертвовать собой. Коннингтон подходил идеально, леди Эшара в общем тоже весьма неплохо.

eg

Mezeh
Цитата: Mezeh от 28 августа 2011, 16:58Ни коим образом. Лианна Старк сыграла важную роль в прошлом и упоминания о ней создают связь с настоящим ПЛИО, оживлять ее равно как и Раегара нет никакой необходимости.
Сугубо субъективно и Мартину виднее. Хотя на счет Раэгара соглашусь. Поскольку существуют убедительные свидетельства что он мертв. А сли бы он выжил у него не было бы причин прятатся. А вот касательно Лианы таких свидетельств нет. И причины скрываться под как можно более надежной и сбивающей с толку личиной у нее есть.

Цитата: Mezeh от 28 августа 2011, 16:58Роль же Эшары Дейн, да кстати и всего семейства Дейнов совершенно непонятна.
Вполне можно представить несколько вариантов. Все они скорее всего вращаются вокруг вскрытия, подтверждения каких-то тайн прошлого.

Цитата: Mezeh от 28 августа 2011, 16:58Роль же Эшары Дейн
при любом раскладе Лиана может исполнить гораздо убедительней...


Цитата: Mezeh от 28 августа 2011, 16:58Кроме того Мартин если у него есть персонаж, который выдает себя за кого то другого, дает намеки на то, кто это на самом деле
ну так я и не утверждаю что септа Леморе есть септа Леморе... А намеки сведетельствуют что это Лиана ИМХО. - Рожала, очаровательна, темные волосы.

Цитата: Mezeh от 28 августа 2011, 16:58Кроме того Лианна не может быть септой, она верила в старых богов
она поклонялась старым богам которые отались в Вестеросе...

Цитата: Mezeh от 28 августа 2011, 16:58намеком на Лианны было бы владение мечом
Очень не убедительно... Она взрослая и умная женщина... Расхаживать с мечем... - мягко говоря не очень... Да и да стадии Арьи она никогда не доходила... И драться на палках не значит владеть мечом.


Цитата: Mezeh от 28 августа 2011, 16:58люди преданные Таргариенам
Почему она не может быть предана памяти возлюбленного? Иметь фигу в кармане против Эддарда, Роберта?-  Ах моего сына у меня отняли тогда воспитаю другого сына моего любимого Раэгара, а дальше посмотрим как вы у меня запоете...
There once was a King in the North
Who forgot what his promise was worth.
So while his uncle was wedded,
Poor young Robb was beheaded.

Rubanok

#18
Цитата: eg от 28 августа 2011, 16:35
...
Фэйспалм.

[mod=mary]Сочувствую, но пора прекращать флуд. Следующий бессмысленный пост будет отминусован.[/mod]
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Kail Itorr

Если "септа Лемора" - Ашара Дейн, многое сильно непонятно.
Почему септа, да еще столь экстравагантного для септы поведения? Ладно, Реставраторы завербовали Ашару еще в Вестеросе, она громко разыграла самоубийство и тихо смылась на Восток. Но дальше по плану ей, равно как и Грифу-Коннингтону, надо было залечь на тюфяки лет на-дцать (от десяти до двадцати в первом приближении), и все это время активно воспитывать младого Аэгона, который спустя вот этот вот срок будет готов заявить о себе, но до того высовываться не должен. Самым естественным вариантом решения будет - изображать обычную пару тамошних средних аристократов, воспитывающих обычное дите (а что дите блондин при рыжем папе и темной маме, так краска для волос еще в Древнем Египте новостью не была); наклонности Грифа в данном вопросе не помеха, их никто не заставляет прилюдно изображать камасутру.
Гриф себя ведет как раз по простейшей модели, которая вполне ему подходит; почему же Лемора берет столь странную личину?
Нет, я допускаю, конечно, что Ашара была в глубине души эксгибиционистка и вообще удушенная вестеросскими условностями... но кажись автора зовут не Лорел Гамильтон :)

eg

Цитата: Kail Itorr от 28 августа 2011, 18:26почему же Лемора берет столь странную личину?
Потому что это именно ЛИЧИНА. Для кого-то кого меньше всего можно представить септой.
......
Эшаре во все это особого смысла впрягаться нет. Она ничего особого не совершила. В ней нельзя быть полностью уверенным что она не захочет соскочить из игры.
А вот у Лианы удалиться из прежней жизни резон есть и еще какой. А потом возможно вернуться на белом коне. И Аэгон фигурально выражаясь есть такой коньинструмент для нее.
There once was a King in the North
Who forgot what his promise was worth.
So while his uncle was wedded,
Poor young Robb was beheaded.

Mezeh

Цитата: Kail Itorr от 28 августа 2011, 18:26Почему септа, да еще столь экстравагантного для септы поведения?

Гм.. А почему нет? Отсуствие у нее комплексов и некоторая экстравагантность как раз вполне сочетается с нравами и обычаями Дорна. Насчет семейной пары - это да, но если они были приставлены к Эйгану одновременно, а мы знаем, что Коннингтон первые пять лет изгнания прослужил в Золотой Роте. Эшара уже вполне могла к тому моменту войти в роль "септы Леморе" и не захотеть ее менять.

В пользу версии говорит и то, что Коннингтон знал Эшару Дойне и должен был ей доверять.

Dolorous Malc

Цитата: eg от 28 августа 2011, 17:35А намеки сведетельствуют что это Лиана ИМХО. - Рожала, очаровательна, темные волосы.
Где она очаровательна?
У Тириона, простите, после нескольких месяцев воздержания и на козу встанет.

Сэм

Цитата: eg от 28 августа 2011, 16:46А еть ли какие ни будь ДОСТОВЕРНЫЕ даннные о ее возрасте? - где прямо говориться сколько ей лет. Может она вообще старше Брэндона была...
Не знаю откуда,но тут приводили данные,что Лианне было 14 лет на момент турнира в год ложной весны.Эшара наверняка была старше.

..

eg

Цитата: Вл от 28 августа 2011, 12:30В конце концов,она банально старше Лианны на 10 лет
Цитата: Вл от 28 августа 2011, 22:20Не знаю откуда
ну вот надо знать...
Лиана в восьми летнем возрате сбежала что ли? Если конечно Эддард не был любителем мамочек...
There once was a King in the North
Who forgot what his promise was worth.
So while his uncle was wedded,
Poor young Robb was beheaded.

Met Couton

Версия про Лиану мне тоже кажется бредовой. Я из игры престолов вынес, что она умерла на руках у Неда Старка и покоится с миром в успыпальнице Винтерфела.
Если все мертвые не мертвы тогда можно ожидать всего чего угодно.
вот в версии с Эшарой может что то и есть, хотя склонен считать что это все же не она.
"Есть радость в эле
  и в вине,
И в стройных ножках,
  и в коне.
Но для меня
  всего милей -
Наш танец,
с Джаком-из-Теней"©

Mezeh

#26
Цитата: Вл от 28 августа 2011, 21:20
Не знаю откуда,но тут приводили данные,что Лианне было 14 лет на момент турнира в год ложной весны.Эшара наверняка была старше.

Лианна умерла в 16 примерно через два года после турнира. Эшара определенно старше. Тирион мог слегка ошибиться в возрасте септы Леморе но так или иначе - ей около 40, что подходит для Ашары, но слишком много для Лианны.

Да и вообще - Лианна умерла на руках у Неда Старка - так что эта версия откровенно противоречит тексту.

". Promise me, Ned. The fever had taken her strength and her voice had been faint as a whisper, but when he gave her his word, the fear had gone out of his sister's eyes. Ned remembered the way she had smiled then, how tightly her fingers had clutched his as she gave up her hold on life, the rose petals spilling from her palm, dead and black. After that he remembered nothing. They had found him still holding her body, silent with grief. The little crannogman, Howland Reed, had taken her hand from his. Ned could recall none of it. "I bring her flowers when I can," he said. "Lyanna was . . . fond of flowers."

Amaranth

Лианне быть Септой Леморэ нет никакого смысла, если она была бы жива, то вернулась в Винтерфел с Недом. Версия с Эшарой Дейн выглядит более правдоподобной, так как имеют смысл и складываются воспоминания о ней Баристана Селми, но опять же Септа с такой же вероятностью может быть левым персонажем, если только Мартин не думает развить эту линию : Эйегон получает от нее меч Рассвет или Эсшара настоящая мать Джона и т.д.
Нет смысла волноваться о том, чем ты не можешь управлять.

Старый ник - Azrael

Kail Itorr

Меч Зари безусловно хранится в Звездопаде, поэтому получить его от септы Леморы, даже если она Ашара Дейн, нашему Аэгону не светит, да и нахрена ему Заря, когда его родовой клинок Черное Пламя? Он ведь претендует на фамилию Тарг, а не Дейн.
Ну и, это... На взгляд Тириона, изрядно потаскавшегося по шлюхам, т.е. практически эксперта в данном вопросе, Лемора "в отличной форме, но за сорок". Ашара Дейн в одних годах с Кэт-Серсеей, т.е. ей должно быть 34-36.

Mezeh

Нет, Серсее в год ложной весны 15, Эшаре явно несколько больше и вполне могло быть около 20 или даже чуть больше - она должна быть по возрасту ближе к Элии, а не к Серсее.