FAQ - Ишамаэль и план Тени

[JustAMan]

Ну да. А Фейн в Двуречье гостить ездил круглогодично просто так, и изменили его в Шайол Гул по приколу... Причём всё это весьма заранее до прихода Морейн.
Направлять Ранд мог с рождения, и нигде не сказано, что для обращения в Тень нужно, чтобы человек мог осознанно касаться Источника.

Кроме того, думаю, не надо быть семи пядей во лбу, чтобы опознать, кто из троих может быть Драконом - из всех троих только Ранд похож на айильца, никак не Мэт или Перрин, да и рождён он явно был вне Двуречья, в отличие от двух других та'верен.

[Snusmumriken]

Тогда почему Иша наезжал на осталных?

[Симмах]

Прошу прощения у модераторов, как там говорил Тирион: "А почему медведь гадит в лесу? Потому что такова его природа". Так же и Ишамаэль пудрит мозги всем кому может, потому что он Ишамаэль.

P.S.
"Парень, ты веришь Ишамаэлю? Ну ты даешь." (с) Роберт Джордан.

[Пингвинчег]

Или потому, что Ишамаэль, в отличие от Морейн, учитывал значимость всех трех та'верен.

[Snusmumriken]

Прошу прощения у модераторов, как там говорил Тирион: "А почему медведь гадит в лесу? Потому что такова его природа". Так же и Ишамаэль пудрит мозги всем кому может, потому что он Ишамаэль.

P.S.
"Парень, ты веришь Ишамаэлю? Ну ты даешь." (с) Роберт Джордан.

Гадит просто так слишком мелько дла Ишамаеля.

Или потому, что Ишамаэль, в отличие от Морейн, учитывал значимость всех трех та'верен.

Тогда почему после ОМ он забил на остальних и сосредаточилься на Ранде(По крайней мере во сне он досаждал только Ранду)?
Однако со всеми троими в ОМ он говорил как будто именно он Дракон. После ОМ же он уже знал кто настоящий и уделял Ранду больше внимания и разговаривал с ним по другому чем с осталными двумя.

[Пингвинчег]

Однако мету поставил всем троим, и Приспешникам приказал охотиться за всеми.

[игорь]

Верить Ишамаэлю, или нет, но - все трое были важны для него, не по очередности, а именно все трое. Вывод один - НЕ мог он определиться, не мог понять, кто есть кто. Возможно, потому что влияло действие таверена, а здесь - ТРОЕ в одном месте.

[Пингвинчег]

А почему вы учитываете только одно объяснение их равной важности для Ишамаэля? Я лично вижу два варианта - этот и тот, который предложил я - Ишамаэль знал кто есть кто и понимал значимость всех троих, потому и уделял всем примерно равное внимание. Единственно что потом он персонально занялся Рандом. а остальных оставил на Приспешников, но учитывал в своих планах всех троих.

[игорь]

Не мог он знать, кто есть кто - на тот момент их обьединяло, только две вещи - они из одного места и все трое таверены, все. Разделление по определенным способностям началось позже.

[Пингвинчег]

Не буду повторяться, просто процитирую:

Направлять Ранд мог с рождения, и нигде не сказано, что для обращения в Тень нужно, чтобы человек мог осознанно касаться Источника.
Кроме того, думаю, не надо быть семи пядей во лбу, чтобы опознать, кто из троих может быть Драконом - из всех троих только Ранд похож на айильца, никак не Мэт или Перрин, да и рождён он явно был вне Двуречья, в отличие от двух других та'верен.

К тому же добавлю - Ранд единственный мог направлять.

[игорь]

Не мог Ранд - направлять с рождения (я писал это уже), если бы он мог с рождения направлять, то саидин не стала бы для него потрясением, а она проявилась только в экстримальном условии (теоретически мог наверное, но и в ББ с пеленок не берут), направлять могут и еще сотни или тысячи - но они не Драконы. Мы - читатели, знаем развитие персонажей, Ишамаэль - нет. А три мощных таверена, да в одном месте и ВПТ могли с толку сбить и даже, то что Морейн пришла именно туда, я отношу к действию таверенства всех троих вкупе.

[игорь]

Добавлю - лично мое мнение.

Ишамаэль настолько сошел, с ума, что ВПТ ему - не нужен и занять место ВПТ может войти в его стремления, Ишамаэль, единственный, кто не оченьо носится с податливостью ВПТ. А ВПТ - не особо давит на него.

[Пингвинчег]

Не мог Ранд - направлять с рождения (я писал это уже), если бы он мог с рождения направлять, то саидин не стала бы для него потрясением, а она проявилась только в экстримальном условии (теоретически мог наверное, но и в ББ с пеленок не берут), направлять могут и еще сотни или тысячи - но они не Драконы. Мы - читатели, знаем развитие персонажей, Ишамаэль - нет. А три мощных таверена, да в одном месте и ВПТ могли с толку сбить и даже, то что Морейн пришла именно туда, я отношу к действию таверенства всех троих вкупе.

Не забывайте, способность направлять генетически врожденная, она не может внезапно появиться. Просто она проявляется начиная с более зрелого возраста, и в экстремальных ситуациях - это у всех, насколько я помню.
А по поводу остального так и не сказали ничего...

[игорь]

Так это понятно, но кроме Ранда - рождается, еще Бог знает сколько направляющих. И, что бы почувствовать способность, там не Фейн, а Ишамаэль должен был быть, но и тогда не факт. именно из за вляния еще двух мощных таверенов. Сколько пришло в ЧБ людей, одного возраста с Рандом, думаю очень много - но Ишамаэль за ними не носился. То что Ранд - айилец - это только половина решения, пророчество, на то и пророчество, что не буквально. тем более для философа, коим Ишамаэль является. Там нет прямого упоминания, что Дракон родом айилец, а поэтому, то что Ранд похож на айильца и даже, то что он возможно айилец - не значит практически ни чего.

[Пингвинчег]

Напомню ,что Ишамаэль подталкивал исполнение пророчества. Он способствовал Ламанову греху, и должен был предполагать, какому из народов будет принадлежать Дракон. Конечно, можно не верить ему, однако его слова подтверждаются словами Ланфир о "трех тысячах лет дергания за ниточки". Развязывая Айильскую Войну, Ишамаэль должен был действовать с высокой долей вероятности - ведь он мог прервать потенциальную линию рождения Дракона. Значит, был уверен.
К тому же, нельзя восприниать пророчество дискретно. Все его части последовательны, и если не исполнена первая, то вторая исполниться не может. Поэтому выполнение первого условия было обязательно, и Дракон должен был быть Айильцем.