Будущее Джона Сноу.

[Valdar]

Северная битва это вроде та, что под Винтерфеллом между Болтоном и Станнисом, где Джона точно не было. И думаю, Мартин справится с задачей написать про север и при этом оставить нас в неведении о судьбе Джона. Более того, скорее всего, даже если Джон выживет, ПОВа его больше не будет, так что наблюдая за севером глазами других ПОВов мы, видя к примеру живого Призрака, не будем знать есть там внутри него Джон али нет Или глядя на какого-нибудь одичалого не ведать, что там под мелиссандровыми чарами загримирован воскрешённый ею Джон

В следующей книге Мартин может запросто не показывать севера. Или ограничится только битвой между Станисом и Болтоном. Легко.
Ну а если дедушка начнет извращаться по описываемому Леди сценарию, то я просто переключусь на писателей которые еще не впали в маразм.

Друзья, вы забываете, что деление Север-юг появилось после разделения книги на Пир-танец. Если "Ветры" не поделят, то Джон будет в книге так или иначе.

[godar]

Ну так Пир сначала тоже никто не собирался делить. А вообще с начала, так и книг планировалось только три.

[dargl]

Мартин, в ответах на вопросы, заверял фанатов что Джон узнает правду о своих родителях. Узнал? Вывод напрашивается.

[Dolorous Malc]

Мартин, в ответах на вопросы, заверял фанатов что Джон узнает правду о своих родителях.

Ещё одна легенда острова Иссык-Куль?

[Lady Sansa]

По-моему, Мартин ничего не говорил, про то, что Джон узнает, кто его родители, он говорил, что читатели об этом узнают.

[bladdefurry]

Рейегар : "Джон,я твой отец"
Джон :"FFFFUUUUUU"

Джон : "Как мне остановить иных?"
Мелиссандра :"Используй силу,Джон"
Бран :"Используй силу,Джон"

[Rubanok]

Джон : "Как мне остановить иных?"
Мелиссандра :"Используй силу,Джон"
Бран :"Используй силу,Джон"

Скорее уж "используй дракона" =)))

[pate]

Возник интересный вопрос. Кто организовал заговор против Джона?  Вопрос возник потому, что  получается у Джона две группы недоброжелателей, новички, прибывшие со Слинтом, плюс старые дозорные, недовольные избранием молокососа (Торне). И олдскульные Дозорные, одобрившие избрание Джона, но недовольные его политикой. Обе группы слабо пересекаются.  Бывшие новички и затаившие злобу   сильно мотивированы на заговор, но возможностей у них маловато. Они на виду и под контролем. Олдскул имеют много возможностей, поскольку близки к Джону, но у них недостаточно мотивов для внезапного и беспрецедентного  убийства Лорда Командующего. Судя по личности Марша, им бы еще полгодика дерьмо копить и совещаться.

Вопрос, кто бы мог подготовить заговорщиков к такому  резкому выпаду.

Торне? Вроде он какой-никакой рыцарь. Повешенный Слинт ? вроде слабоват он для этаких интриг.
Может мелькал в тексте какой ни будь мутный персонаж?

[bladdefurry]

Скорее уж жена Станиса со товарищи могла организовать такое дело.И использовала дозорных.Но вообще говоря,неизвестно ничего а гадать я не люблю.

[Rubanok]

Вопрос, кто бы мог подготовить заговорщиков к такому  резкому выпаду.

Торне? Вроде он какой-никакой рыцарь. Повешенный Слинт ? вроде слабоват он для этаких интриг.
Может мелькал в тексте какой ни будь мутный персонаж?

Возможно саму идею подкинул кто-то из свиты королевы или сама жена Станниса. Она же без царя в голове, а кто-то из дозорных, типа Торне, которым лорд Сноу поперек горла, не упустил бы случая выслужится перед королевой и подгадить лорду-командующему.

[pate]

Вопрос в том, что этот неизвестный должен быть хоть сколько ни будь адекватным игроком манипулятором. Хотя бы типа Тайвина-Серсеи-Джейме-Сэма-Арианы-Мандерли. Задача   довести Боуэна Марша до измены и личного участия в убийстве Лорда-Командующего нетривиальна.  

[bladdefurry]

Как раз таки эта задача тривиальна.А хоть сколько-нибудь разумный человек должен понимать,что без Джона на стене начнется полный бардак.

[godar]

Нечего себе списочек, а главное нечего себе разброс. Из предложенных годные игроки только Тайвин и Мандерли. Сэм слишком труслив, такой бы месяц раскачивался перед тем как что-то сделать. Серсея дура и этим все сказано. Какой игрок из Джейме мы можем только гадать. Ну а Ариана просто заговорщица-неудачница.

Ну да ладно. В если прикинуть, то на Марша могли повлиять только два человека. Болтон и королева.
Болтон выглядит вероятней. Но сидя в Винтерфеле организовать заговор на Стене нелегко.

Королева кажется очевидной подозреваемой – но какой у нее мотив?
Хорошо предположим она как Серсея, но тут есть и второй момент. Королева фанатичка и ничего не сделает не посоветовавшись с Мелисандрой.

[pate]

Нечего себе списочек, а главное нечего себе разброс.

Заменяю слово игрок на слово манипулятор. Все перечисленные при достаточной мотивации способны эффективно манипулировать людьми.

Ну да ладно. В если прикинуть, то на Марша могли повлиять только два человека. Болтон и королева.
Болтон выглядит вероятней. Но сидя в Винтерфеле организовать заговор на Стене нелегко.

Королева кажется очевидной подозреваемой – но какой у нее мотив?
Хорошо предположим она как Серсея, но тут есть и второй момент. Королева фанатичка и ничего не сделает не посоветовавшись с Мелисандрой.

Меллисандра и старший Болтон подходят. Но Болтона нет на Стене. Значит Меллисандра? Но мы читали ее ПОВ, ни каких намеков. Тупик...

[Тэль]

Мне все же кажется , что  Марш действовал сам по себе. Без влияния с чей-либо стороны.
Его в конец уже достал Джон со своими выходками, как то- пропуск одичалых, передача замков, кормежка людей не относящихся к НД. Чем еще он был недоволен- посланием отрядов в разведку и т.д.
Ну и последней каплей была сцена в столовой.
Отсюда и все последующие действия. За Дозор.