Будущее Джона Сноу.

[kardinal_brest]

А что мы знаем о боевом опыте Манса, кроме того что он обьединил племена за стеной?

Собственно из книги - ничего. Умозрительно - драться ему приходилось, и не раз.
Еще раз предлагаю закончить спор о том, хороший ли Джон боец

[Ром]

Не из тех, это тоже крайность - другой конец политкоректности. Я посередине...

[off-topic]Что не из тех, это радует. Правда. Уточним понятия (в смысле терминологию   ). Навязчиво пропагандировать гомосексуализм, обязательно включать в друзья/сподвижники главного героя негра чернокожего человека с приятным цветом кожи, не то, что у этих белых уродов   , - это, ИМХО, политкорректность ложно трактуемая, некорректная, что-ли. Но считать кого-то хуже   , только потому, что он физически слаб/инвалид/страдает энурезом/другой нации, расы, веры - для меня неприемлимо [/off-topic]

[Amaranth]

Еще раз предлагаю закончить спор о том, хороший ли Джон боец

А я предлагаю прекратить предлагать закончить спор о том, хороший ли боец Джон и сможет ли он победить Х. Все равно бессмысленно.

Джон развит свои способности оборотня и переместится в Томмена, после чего станет самым лучшим королем Вастероса и, с ресурсами Ланнистеров, раз и навсегда остановит Иных.

[AllX]

Что не из тех, это радует. Правда. Уточним понятия (в смысле терминологию   ). Навязчиво пропагандировать гомосексуализм, обязательно включать в друзья/сподвижники главного героя негра  чернокожего  человека с приятным цветом кожи, не то, что у этих белых уродов   , - это, ИМХО, политкорректность ложно трактуемая, некорректная, что-ли. Но считать кого-то хуже   , только  потому, что он физически слаб/инвалид/страдает энурезом/другой нации, расы, веры - для меня неприемлимо

Кто сказал хуже? Просто другой, не такой. И "грести всех под одну гребёнку" ИМХО не правильно. И утверждать что все одинаковые тоже. Ну, например, не способны негры к нормальной государственности, о чём свидетельствует вся история Африки, и что? Зато в баскетбол хорошо играют и бегают))) Это я утрирую, конечно)))
И относится к каждому народу надо соответственно. Если, допустим, чечены уважают только силу, значит силой...
И если у человека ДЦП, то считать его нормальным, тоже как-то... Но это не значит ущемлять его права, это значит: "кесарю - кесарево"...

[Ром]

И если у человека ДЦП, то считать его нормальным, тоже как-то... Но это не значит ущемлять его права, это значит: "кесарю - кесарево"...

Вот поверьте, как специалисту, я видел таких (конкретно с ДЦП) что по уму многим "нормальным" было ой как далеко. Я же не предлагаю дауна в президенты. А вот негр стал президентом - и ничего, справляется, возможно даже лучше иных белых   И выходцы с Северного Кавказа (к коим я принадлежу  ) бывают очень разные  .
Вообще мы ОЧЕНЬ ушли от темы. Это обсуждение мне лично помогло осознать, что одно (из многих  ) отличий ПЛИО от КВ (не говоря о стандартном второсортном боевом фентези), что ловкость в махании мечом (и другими видами оружия) для Мартина в его героях далеко не главное (как и в жизни, кстати). Мечи есть (имидж и жанр обязывают), но это не очередная книжка про очередного Дриззта, а нечто намного большее. Если конечно, Мартин все-таки окончательно убил Джона, я изменю свое мнение 

[AllX]

А вот негр стал президентом - и ничего, справляется, возможно даже лучше иных белых

Там и даун Буш справлялся, система такая...

И выходцы с Северного Кавказа (к коим я принадлежу   ) бывают очень разные

Бываю, кто спорит, по отдельности все люди разные. Но не будете же вы отрицать что есть такая вещь как национальный менталитет?

Если конечно, Мартин все-таки окончательно убил Джона, я изменю свое мнение

Джона нельзя убить окончательно, иначе всё теряет смысл. Я с литературной точки зрения имею ввиду.

[kardinal_brest]

Джон развит свои способности оборотня и переместится в Томмена, после чего станет самым лучшим королем Вастероса и, с ресурсами Ланнистеров, раз и навсегда остановит Иных.

Кстати об этом. Варгать в людей - признак дурного тона даже у типов наподобие Варамира. Вряд ли Мартин прибегнет к подобному маневру

[AllX]

Бран Ходором пользуется и ничего...

[kardinal_brest]

Бран Ходором пользуется и ничего...

Ходору своего ума-то не хватает... Воспринимается это совсем по-другому

[Ром]

Бран Ходором пользуется и ничего...

Ходор сильно слабоумный (хотя КЗ, что у него в генах) И Бран варгается (варгуется?) в него в основном, когда другого выхода нет. И Брану никто не объяснял, что варговаться в людей - западло мерзость. Насчет Джона И Томмена - это, наверное, шутка была  ?

[kardinal_brest]

Насчет Джона И Томмена - это, наверное, шутка была  Подмигивающий ?

Надеюсь. Я высказался по поводу идеи о том, как Джон варгнет в человека в целом.

[AllX]

И Бран варгается (варгуется?) в него в основном, когда другого выхода нет.

Изначально да и сопротивление было. Но, насколько помню, у Детей Леса в пещерах уже без проблем и без особой необходимости варговался...

[kardinal_brest]

Цитата: kardinal_brest от Сегодня в 16:04:28
И Бран варгается (варгуется?) в него в основном, когда другого выхода нет.
Изначально да и сопротивление было. Но, насколько помню, у Детей Леса в пещерах уже без проблем и без особой необходимости варговался...

Цитата не моя. Хотя в принципе верно. А в пещере Ходор, в принципе, уже свыкся.
К тому же Бран не знает правил варгования, а Джона в перспективе могут и просветить (тот же варг с кабаном, к примеру)

[TheDrugSS]

Бран Ходором пользуется и ничего...

Ходору своего ума-то не хватает... Воспринимается это совсем по-другому

А с чего Вы взяли, что ничего и воспринимается как-то иначе? Мерзость она и есть мерзость, так считали даже одичалые-варги. Не удивлюсь, если Брана к этому вполне осознанно подвели. Не в его, разумеется, интересах.

А Арья в своих снах уже привыкла к человечине... Тенденция? Видимо участь Брану все-таки выпадет незавидная, и не факт, что сражаться он будет на "нашей" стороне.

Цитата не моя. Хотя в принципе верно. А в пещере Ходор, в принципе, уже свыкся.
К тому же Бран не знает правил варгования, а Джона в перспективе могут и просветить (тот же варг с кабаном, к примеру)

То, что это мог делать Бран, не значит, что сможет, даже если захочет, Джон . Вы вспомните, как лучший варг одичалых Варамир, пусть даже и раненный, пытался Репейницу заполучить...

[kardinal_brest]

Варамиру силенок не хватило. А Джон - очень сильный, пусть и необразованный варг, так что потенциально это очень даже возможно

Варамир мог бы забрать себе лютоволка, он в этом не сомневался. Дар у Сноу был силён, но юношу никто не учил владеть им, и он всё ещё боролся со своей природой, хотя благодаря ей мог бы преуспеть.