Будущее Джона Сноу.

[Tolik_sos]

По Эйегону есть отдельная тема. Лучше перейти туда.

[Lady Sansa]

[mod=Lady Sansa]да-да, кончаем оффтоп[/mod]

[Astarel]

А если поставить вопрос что будет с ночным дозором если Джон умрет? За последнюю книгу он сделал очень многое, впустил одичалых (коих в несколько раз больше чем ворон), восстановил замки, укомплектовал гарнизоны с тех же самых одичалых, составил контракты с железным банком, и хотя нигде прямо не говорится но Джон стал королем за стеной. Он единственный кто держит весь этот сброд под контролем. А его смерть принесет только один результат - резню, вражда ворон и одичалых еще очень свежа, дозора как такового не станет, силы не те, одичалые их затопчут числом.
Так что смерть Джона мнимая или истинная положит конец стене и рассказа про неё.

[Tolik_sos]

А если поставить вопрос что будет с ночным дозором если Джон умрет? За последнюю книгу он сделал очень многое, впустил одичалых (коих в несколько раз больше чем ворон), восстановил замки, укомплектовал гарнизоны с тех же самых одичалых, составил контракты с железным банком, и хотя нигде прямо не говорится но Джон стал королем за стеной. Он единственный кто держит весь этот сброд под контролем. А его смерть принесет только один результат - резню, вражда ворон и одичалых еще очень свежа, дозора как такового не станет, силы не те, одичалые их затопчут числом.
Так что смерть Джона мнимая или истинная положит конец стене и рассказа про неё.

Вероятнее всего все это сделано чтобы Иные прошли через Стену, а НД может выстоять и продолжатьвойну с Иными, но уже за Стеной.

[AnyMany]

НД не выстоит в таком случае))) Запасов абсидиана у них нет, убивать всех только огнём - трудно, + встают покойнички-то... К тому жевспомним, кто в НД служит, и какие поступки прославили их до Стены XD
Да и вопрос, как продолжать им войну, если стена пала. Стена не только не пропускала иных, но и охраняла самих дозорных. Без стены бывшие преступники+недисциплинированные одичалые, ну может пара-тройка нормальных воинов не выживут... А что-то я не наблюдала, чтобы кто-то спешил к стене помогать... (после Станниса)

[Tolik_sos]

НД не выстоит в таком случае))) Запасов абсидиана у них нет, убивать всех только огнём - трудно, + встают покойнички-то... К тому жевспомним, кто в НД служит, и какие поступки прославили их до Стены XD
Да и вопрос, как продолжать им войну, если стена пала. Стена не только не пропускала иных, но и охраняла самих дозорных. Без стены бывшие преступники+недисциплинированные одичалые, ну может пара-тройка нормальных воинов не выживут... А что-то я не наблюдала, чтобы кто-то спешил к стене помогать... (после Станниса)

Может выживут сильнейшие и честнейшие, и создадут новые клятвы.

[Astarel]

фокус в том что мартин сам загнал себя в  угол, это ключевой момент саги (на ряду со смертью Неда Старка):
1. Смерть Джона. Потеря стены, все королевство (вы не забили в каком оно плачевном состоянии?) вынуждено сражаться с иными и трупами, возможен исход как великого иного.
2. Мнимая смерть Джона. Потеря стены, все королевство вынуждено сражаться с иными и трупами, но у Джона есть перспективы свободного человека.
3. Джон поправился\воскрес\переселился в другое тело. Ночной дозор объединился с одичалыми и держит стену до штурма её мертвяками. Джон остался лорд командующим.

З.Ы. мне ближе судьба абаддона, великий герой стал еще большим злом

[AnyMany]

3. Джон поправился\воскрес\переселился в другое тело. Ночной дозор объединился с одичалыми и держит стену до штурма её мертвяками. Джон остался лорд командующим.

Джон может переселиться, а НД всё равно не объединятся с одичалыми, такой исход тоже возможен.

Кстати! Возможно он вообще в человека переселится. А пролог с Варгом, где Верамир не смог переселиться в человека, намёк, что Джон смогёт))) о как)

[Лорд Квиберн]

А связана ли судьба Джона с Дозором? Очень многое за то, что он протеже Старых богов.
С Дозором покончено, Мормонт и Сноу прекратили его многовековое угасание за какие-то месяцы.
Но aftershock, после всего этого? В одном из интервью Дж.Мартин сказал, что ему очень близка
тема упадка/гибели/распада. Мне думается, что прологом "Ветров зимы" будет POV одного
хорошо знакомого нам лютоволка, который будет свидетелем хаоса и конца Севера.
Даже если Иные не влезут на Стену - ее можно обойти по прибрежному льду.
Лютоволк Джона ее как-то ведь преодолел после расставания с Джоном (с помощью Старых богов).
Помимо всего, некоторые люди живут под пятой Иных (в тени, в щелях, корнях каких-то).
А Крастер (и был ли он один?) вообще приносили Иным жертвы. Т.е. жизнь возможна и без королей,
дозоров и прочих клятвосодержащих вещей...
С нижесказанным согласен.

Мне все же кажется , что  Марш действовал сам по себе. Без влияния с чей-либо стороны.
Его в конец уже достал Джон со своими выходками, как то- пропуск одичалых, передача замков, кормежка людей не относящихся к НД. Чем еще он был недоволен- посланием отрядов в разведку и т.д.
Ну и последней каплей была сцена в столовой.
Отсюда и все последующие действия. За Дозор.

З.Ы. мне ближе судьба абаддона, великий герой стал еще большим злом

[Lady Sansa]

Кстати! Возможно он вообще в человека переселится. А пролог с Варгом, где Верамир не смог переселиться в человека, намёк, что Джон смогёт))) о как)

В Вун Вуна  :2funny:

[kardinal_brest]

В Вун Вуна

Поотрывает руки Джейме и Мизинцу))

[Тэль]

Потеря стены, все королевство (вы не забили в каком оно плачевном состоянии?) вынуждено сражаться с иными и трупами, возможен исход как великого иного.

Судьба всего Ночного дозора будет под вопросом существования организации как таковой.
Предположим, что Дени с драконами поубивает половину иных, кого -то из них прикончат при помощи обсидиана, ну и Азор Ахай (неважно кто им будет) побьет великого иного (ведь должна же быть дана логическая развязка).
Одичалые за стеной, иных нет.Что тогда делать Ночному Дозору?

[Kyouji]

Что тогда делать Ночному Дозору?

Ночной Дозор расформирован вот и Джон освободился от клятв

[sivsoft]

чего-то у меня уже плохие предчувствия по поводу всей серии  Надеюсь, конечно, что они не оправдаются - но уже столько книг перечитал с похожими моментами... когда автор все хитрее закручивает сюжет, что ты предчувствуешь - такое такое... а на деле в финале пшик, или когда главгерой умирает, а потом потом... начинается полный бред, потому как книгу нужно же как-то закончить или когда герой так крут настолько до невозможности крут что что ... круче его нигде нет не было и не будет так что даже само супер зло слабее мизинца на ноге слуги героя, а книге нужен то финал - а писать и писать, а герой все круче должен быть с каждой книгой, так что приходится его от крутости избавлять - забыванием, болезнью, тупостью беспробудной...
В общем что-то похожее с этой серией - все хочется чтобы было реальнее реальнее... так что уже реальность нереальная какая-то получается - всех нормальных героев бьют, насилуют, изничтожают. А к концу книги не останется никого кто бы зло забарывал, так что придется нереальность такую включать, что она может сойти за бред.
Ну почему скажите Джон должен умереть, а Бран, Рикон - обычные дети выжить? Это реальность? Да в реальном мире может быть дело случая - там не получилось что-то или в чем-то ошибся или подвели, но когда так все время - какая-то непруха получается - и вот это уже сказка нереальность. В реальном мире упорство, мужество, храбрость, трудолюбие - что-то да делают - а у Мартина куча таких положительных героев - но со всеми что-то должно случиться - одного предали, другого обманули, третьего просто тупо прибили и так далее. Да Мартин сам уже не знает что со своими трудами делать - неоднократно говорил, что не знает как вытащить несчастных главных героев из полной ж... ямы. Да но в последней книге подобный маразм продолжается - так что уже и вытащить их нельзя будет реальными средствами.
Может хватит уже господину Мартину гнаться за ускользающей "реальностью", а начать действительно писать просто, продуманно и в кои-то веки реально...

[AnyMany]

sivsoft, это вот щас к чему был весь этот монолог?