Яндекс.Метрика Будущее Джона Сноу. - Страница 44

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Будущее Джона Сноу.

Автор godar, 02 сентября 2011, 10:57

« назад - далее »

Каким вы видите будущее Джона Сноу?

Джон Сноу убит и уже никак не будет фигурировать в саге.
11 (2%)
Джон Сноу убит, но будет воскрешен Мелисандрой.
112 (20.6%)
Джон Сноу убит, но будет воскрешен Браном/Кровавым Вороном.
21 (3.9%)
Джон Сноу убит и самостоятельно восстанет из мертвых как Великий Иной.
30 (5.5%)
Джон Сноу убит и в дальнейшем будет обитать в теле Призрака.
31 (5.7%)
Джон Сноу убит и будет обитать в теле Призрака до воскрешения в человеческом теле.
60 (11%)
Джон Сноу был просто ранен и поправится самостоятельно.
194 (35.7%)
Все произошедшее было просто видением.
32 (5.9%)
В следующей книге мы так и не узнаем что произошло.
52 (9.6%)

Проголосовало пользователей: 417

kardinal_brest

Лично я ни разу не верю, что, если Джон восстанет АА, то в одиночку положит всех Иных. А вот армии у него нет и быть не может (если не считать одичалых, которые, как верно подмечено, "ни разу не солдаты"). В любом случае поход Джона обречен - будь то поход на Север или Юг. Единственный выход - искать союзников, а с репутацией предателя сделать это практически невозможно

Tolik_sos

Цитата: Ром от 17 октября 2012, 16:34Можно отдать Рамси Велль и якобы ребенка Манса - нехай подавится
Ну и правильно. Идея не в том чтобы выполнить все и сразу, а в том что нужно играть(вести переговоры) со всеми силами людей в такой ситуаций. Написать письмо и все это выложить, пусть приходит а там уже Джон и примет решение.
Цитата: Ром от 17 октября 2012, 16:34Рамси, по-сути, не оставил Джону выбора - возможности выйти из ситуации, не нарушая формальной присяги НД.
Выбор есть всегда.
Цитата: Rubanok от 17 октября 2012, 16:46Рамси во многих отношениях неадекватен и особой храбростью не отличается.
Чего - чего, а храбрости ему не занимать. В одиночку со всем Севером войну начал. А насчет неадекватности, она касаеться его личных качеств но никак не боевых.

Tolik_sos

Цитата: kardinal_brest от 17 октября 2012, 16:50Единственный выход - искать союзников, а с репутацией предателя сделать это практически невозможно
Если Иные пройдут Стену, союзники начнут плодиться как грибы после дождя, даже в том числе и из бывших противников.

Rubanok

Цитата: Tolik_sos от 17 октября 2012, 16:39
Чего - чего, а храбрости ему не занимать. В одиночку со всем Севером войну начал. А насчет неадекватности, она касаеться его личных качеств но никак не боевых.
В одиночку? Да нет. У него санкция ЖТ имеется и люди папаши, которых больше, чем у многих прочих. Личные качества никак не связаны с боевыми? =)))

Цитата: Tolik_sos от 17 октября 2012, 16:41
   Если Иные пройдут Стену, союзники начнут плодиться как грибы после дождя, даже в том числе и из бывших противников.
Если Иные пройдут Стену, то вряд ли наплодившиеся союзники чем-то смогут помочь.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Ром

Цитата: Azrael от 17 октября 2012, 15:28Как не посмотри, но Джон, что ни есть, настоящий предатель.
Отчего то мне кажется, что Марш руководствовался той же логикой :) А Марш - типичный человек, не видящий за деревьями:
Спойлер

Джон - Марш, что ты видишь?
Марш - 81327456345 деревьев.
Джон - А еще что?
Марш - Больше ничего там нет.
Джон - А огромный густой лес, в котором до поры прячутся зомби и Иные?
[свернуть]
Давайте свои молнии, Айз Седай. Я буду с ними танцевать.
Все равно все мы когда-нибудь да умрем.

Tolik_sos

Цитата: Rubanok от 17 октября 2012, 18:32В одиночку? Да нет. У него санкция ЖТ имеется и люди папаши, которых больше, чем у многих прочих. Личные качества никак не связаны с боевыми? =)))
Я имел ввиду момент когда он "женился" на леди Хорнвуд.
Цитата: Rubanok от 17 октября 2012, 18:32Если Иные пройдут Стену, то вряд ли наплодившиеся союзники чем-то смогут помочь.
Как минимум валирийскими мечами и обсидианом.

Ром

#651
Цитата: Tolik_sos от 17 октября 2012, 18:08Можно отдать Рамси Велль и якобы ребенка Манса - нехай подавится   Ну и правильно.
Популярное нынче слово ппц.  ;) Ага, Джон, рискуя головой, подменил детей, чтоб Мел не спалила одного, а теперь отдаст Рамси (который в его глазах явно ничем не лучше ИНЫХ) другого.  :(  Или Велль, которой он вообще то обязан, которая рисковала жизнью для него, которая сдержала свое слово и вернулась в плен?  :o  Это не Джон, это кто то другой...  ???  И еще раз - как одичалые, которых вокруг очень много, и на которых Джон хотел бы рассчитывать, на это посмотрят. Потом есть еще законы гостеприимства, на Севере к ним относятся серьезно.  ):(  так что Мел и Селису с дочерью выдавать тоже как то ни комильфо. Джон не мог выполнить ни одно из требований Рамси, разве что отдать Теона  :D (если бы у него он был), и то не факт, если бы Теон успел зайти под кров НД и сказал бы - Я хочу надеть черное, и, кстати, я не убивал твоих братьев. + Оставив в стороне сантименты и всякую мораль с нравственностью - Джон совсем не дурак, он прекрасно представляет свои шансы остаться реальным командующим на Стене, если он выполнит вдруг требования Рамси:
Спойлер

Джон - выступая перед всем честным народом на Стене - Мы выдаем Рамси королеву Селису с дочерью (крики - Ура!, Браво! - со скамеек королевских рыцарей)
Джон - Мы выдаем Рамси красную жрицу Мел (крики - Молодец, Поддерживаем, Зажигай  :D с мест поклонников красного Бога)
Джон - Мы выдаем Рамси Вель и младенца-сына Манса (крики Да!,Ура!, Банзай! Красава! Это по нашенски! с трибун одичалых)
Джон - Мы выдаем Рамси Вонючку, правда я не знаю еще, кто это, но как узнаю, сразу выдам (крики - Правильно, Молодец, Так держать! со всех сторон)
Джон - И наконец, мы выдаем Рамси мою сестру Арью Старк! (крики Да здравствует!, Слава великому Сталину   Сноу, бурные, продолжительные аплодисменту, переходящие в овацию со всего Севера)
Марш (прослезившись) - Джон, наконец то ты поумнел. Дай я тебя обниму. Теперь НД видит, какой у него достойный ЛК.
Иные - ну все, капец нам. С таким ЛКК НД непобедим (рыдают ледяными слезами и тают).
Занавес (очень черный)
Призрак (воет).
[свернуть]
Давайте свои молнии, Айз Седай. Я буду с ними танцевать.
Все равно все мы когда-нибудь да умрем.

Rubanok

Цитата: Tolik_sos от 17 октября 2012, 17:51
Я имел ввиду момент когда он "женился" на леди Хорнвуд.   

Как минимум валирийскими мечами и обсидианом.
Кто сказал, что там все не было спланировано? Гарнизон папашки должен был уже тогда ему подчинятся.

Тех валирийским мечей на весь Вестерос несколько десятков, а на Стене всего-то один у Джона, а обсидиана у НД в сколько-нибудь значимых количествах я что-то не припомню. Тем более что и то и другое не слишком сподручно против зомби. Если б на Стене сидел бы какой-нить алхимик с запасом дикого огня, я б еще понял, а так.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Tolik_sos

Цитата: Rubanok от 17 октября 2012, 19:37Гарнизон папашки должен был уже тогда ему подчинятся.
Гарнизон - да. Пять шесть сотен людей против всего севера - и это вы не хотите называть храбростью.
Цитата: Rubanok от 17 октября 2012, 19:37а обсидиана у НД в сколько-нибудь значимых количествах я что-то не припомню
А никто не говорит о НД, мы говорим о помощи с юга. А будет помощь, возможно и будет и дикий огонь.
Цитата: Ром от 17 октября 2012, 19:33Ага, Джон, рискуя головой, подменил детей, чтоб Мел не спалила одного, а теперь отдаст Рамси (который в его глазах явно ничем не лучше ИНЫХ) другого.
Один ребенок против всех детей Вестероса? Сложный выбор. Очень сложный.
Цитата: Ром от 17 октября 2012, 19:33Джон совсем не дурак, он прекрасно представляет свои шансы остаться реальным командующим на Стене, если он выполнит вдруг требования Рамси:
Ему не об этом нужно думать, а об Иных и Стене. А для того чтобы биться с Иными ему нужна помощь, но вместо помощи он уводит большинство бойцов со Стены. Хороший защитник царства людей.

Rubanok

Цитата: Tolik_sos от 17 октября 2012, 18:34
   Гарнизон - да. Пять шесть сотен людей против всего севера - и это вы не хотите называть храбростью.   
Если б Робб и его знаменосцы сидели бы на Севере - да. Но там была война-с, на которую увели большую часть боеспособных на тот момент людей.

Цитировать
Один ребенок против всех детей Вестероса? Сложный выбор. Очень сложный. 
Ничего сложного. Цель не оправдывает средства.

Цитировать
Ему не об этом нужно думать, а об Иных и Стене. А для того чтобы биться с Иными ему нужна помощь, но вместо помощи он уводит большинство бойцов со Стены. Хороший защитник царства людей.
Пока рулит Рамси помощи НД фиг получит. Помогая же против Рамси лордам и Станнису НД может рассчитывать на ответную помощь.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Tolik_sos

Цитата: Rubanok от 17 октября 2012, 20:28Если б Робб и его знаменосцы сидели бы на Севере - да. Но там была война-с, на которую увели большую часть боеспособных на тот момент людей.
Сир Родрик без труда собрал армию, без горцев, без Амберов, без Мандерли, без Мормонтих.
Цитата: Rubanok от 17 октября 2012, 20:28Ничего сложного. Цель не оправдывает средства.
Оправдыает.
Цитата: Rubanok от 17 октября 2012, 20:28Пока рулит Рамси помощи НД фиг получит.
Единстенный кто способен предоставить помощь, это юг.
Цитата: Rubanok от 17 октября 2012, 20:28Помогая же против Рамси лордам и Станнису НД может рассчитывать на ответную помощь.
Для этого во первых нужно победить(что очень маловероятно), а во вторых на это уйдут годы которых у Стены нет. В третьих вспоминать здесь Станниса нелогично Джон считает что он мертв.

Rubanok

Цитата: Tolik_sos от 17 октября 2012, 19:16
   Сир Родрик без труда собрал армию, без горцев, без Амберов, без Мандерли, без Мормонтих.   Оправдыает.   
Без должного обучения это была бы просто толпа с острыми предметами, а не бойцы. Конечно этих ребят какое-то время учили в том же Злозимье, но нам показали как люди Болтона уделали вдвое превосходящие силы Родрика.

Цитировать
Единстенный кто способен предоставить помощь, это юг.   
Югу со своими проблемами разобраться.

Цитировать
Для этого во первых нужно победить(что очень маловероятно), а во вторых на это уйдут годы которых у Стены нет. В третьих вспоминать здесь Станниса нелогично Джон считает что он мертв.
Не годы, а недели, в худшем - месяцы. Но мертвы ли все кто шел за Станнисом?
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Tolik_sos

Цитата: Rubanok от 17 октября 2012, 21:44Без должного обучения это была бы просто толпа с острыми предметами, а не бойцы.
Эта толпа уделала железяк которые совсем не слабые бойцы.
Цитата: Rubanok от 17 октября 2012, 21:44Конечно этих ребят какое-то время учили в том же Злозимье, но нам показали как люди Болтона уделали вдвое превосходящие силы Родрика.
Там предательство сыграло свою роль больше чем неопытность.
Цитата: Rubanok от 17 октября 2012, 21:44Югу со своими проблемами разобраться.
Но это единственное место откуда можно получить, валирийские клинки, обсидиан и драконий огонь. Да и более менее внушительное подкрепление только оттуда получить можно.
Цитата: Rubanok от 17 октября 2012, 21:44Не годы, а недели, в худшем - месяцы.
Годы, необходимо брать Дредфорт, Ров Кейлин и Винтерфел и это только програма минимум(а максимум включает и БГ и другие поместья лордов которые поддержали Русе), а на это уйдут как раз эти годы.

Rubanok

Цитата: Tolik_sos от 17 октября 2012, 20:23
   Эта толпа уделала железяк которые совсем не слабые бойцы.   
Там предательство сыграло свою роль больше чем неопытность.   
Тех железян было всего ничего.
Дело не только в неожиданности.

Цитировать
Но это единственное место откуда можно получить, валирийские клинки, обсидиан и драконий огонь. Да и более менее внушительное подкрепление только оттуда получить можно.   
Это все программа максимум. О помощи с юга в обозримом будущем мечтать НД не приходится. Тут хоть бы Север собрать.

Цитировать
Годы, необходимо брать Дредфорт, Ров Кейлин и Винтерфел и это только програма минимум(а максимум включает и БГ и другие поместья лордов которые поддержали Русе), а на это уйдут как раз эти годы.
Вовсе нет. Достаточно расправится с Рамси, чтобы лорды спустили знамена. Его никто не любит и мстить за него не пойдет. Дальнейшее противостояние будет бессмысленным.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Tolik_sos

Цитата: Rubanok от 17 октября 2012, 22:29Тех железян было всего ничего.
Примерно столько же сколько и у Рамси.
Цитата: Rubanok от 17 октября 2012, 22:29Дело не только в неожиданности.
Не только, но во многом из-за нее.
Цитата: Rubanok от 17 октября 2012, 22:29О помощи с юга в обозримом будущем мечтать НД не приходится. Тут хоть бы Север собрать.
Может быть но нужно делать все возможное чтобы ее получить, без нее очень трудно.
Цитата: Rubanok от 17 октября 2012, 22:29Его никто не любит
Русе тоже никто не любит, им служат только из-за страха и страха не перед Болтонами, а перед Ланистерами и этот страх никуда не пропадет даже если Джон убьет Рамси.