Будущее Джона Сноу.

[kardinal_brest]

А с чего Вы взяли, что ничего и воспринимается как-то иначе?

По моему субъективному восприятию.

[TheDrugSS]

По моему субъективному восприятию.

Тогда ладно, тут не поспоришь. Но старый варг-одичалый считал иначе Хуже даже, чем в теле животного есть человеческое мясо. Должны же для такого быть причины?

[Amaranth]

Варамиру силенок не хватило. А Джон - очень сильный, пусть и необразованный варг, так что потенциально это очень даже возможно

Где это он сильнее? Варамир ещё будучи ребенком пригнул в тело собаки, а Джон раскрыл свои способности только в 15 лет, несознательно позаимствовал тело Призрака с которым у него была связь.
Не думаю что автор будет качать у Джона скиллы оборотня, так как во-первых у него нет учителя на подобии Бриндена или Доброго человека, а во-вторых нет надобности при таких огромных ресурсах. Так что стоит ожидать что их использование автором будет осуществляться только для объяснения роялей в кустах.

[kardinal_brest]

Только что приводил цитату, где Варамир подразумевает наличие у Джона недюжинной силы варга

[dorogoy]

Если Джон и варганётся то только в Призрака так как в книге говорилось что он с ним как бы одно целое. Думаю Джон реально и есть АА не даром же ему снился сон в котором он дрался с иными в доспехах из чёрного льда и клинком пылающим алым светом . Да и на стене без него начнётся хаос. И не зря же Робб не за долго до своей гибели  сделал Джона наследником Винтерфела.Да и автор мне кажется любит Джона больше всех гг.Уж очень тщательно он передавал нам  его переживания.ИМХО

[Superradge]

Думаю Джон реально и есть АА не даром же ему снился сон в котором он дрался с иными в доспехах из чёрного льда и клинком пылающим алым светом . Да и на стене без него начнётся хаос. И не зря же Робб не за долго до своей гибели  сделал Джона наследником Винтерфела.

       То , что Робб , возможно , не факт  - есть только намёки , назначил Джона наследником - ничего Джону в плане будущего совсем не гарантирует . Тем паче , реальность Джона стать Азор Ахай

[TheDrugSS]

      То , что Робб , возможно , не факт  - есть только намёки , назначил Джона наследником - ничего Джону в плане будущего совсем не гарантирует . Тем паче , реальность Джона стать Азор Ахай

Как-раз в том, что он его назначил наследником, сомнений почти нет. Какие у него еще были варианты? И не зря же он с матерью чуть не поссорился, но на своем настоял.
А вот в том, что гарантий это никаких не дает, Вы полностью правы. И насчет Азора Ахай тоже согласен.

[Tolik_sos]

И не зря же он с матерью чуть не поссорился, но на своем настоял.

Где? Кейт не так зла как должна была.

Какие у него еще были варианты?

Кейт, ЧР, Эдмур, родня в Долине.

[TheDrugSS]

  Где? Кейт не так зла как должна была.   Кейт, ЧР, Эдмур, родня в Долине.

:facepalm:

P.S. Ладно Черная Рыба, правда непонятно каким боком он к лордам Севера, но остальные персонажи, это просто [ball]

[Ром]

Кейт, ЧР, Эдмур, родня в Долине.

Толик, Вы серьезно? Лорды Севера приняли бы Кет как главу Севера? Она из рода Старков? Не говоря уже о том, что, по их мнению, она сотворила с освобождением Джейме?  О других вообще не говорю. кто они для Севера? Сладкий Робин - лорд Винтерфелла  [vdv]   - это такая шутка? Большой Джон на Робба пытался наехать, только из-за его молодости, пока ему лютоволк и Робб доходчиво не объяснили, кто здесь главный. Даже в КГ понимали - что Старки для Севера - совсем не то, что Талли для РЗ или Баратеоны для ШЗ или Тирреллы для простора. Иначе не устраивали бы заморочки со свадьбой ЛжеАрьи. И Русе это прекрасно понимал, и Барбри. Не говоря о том, что наследник Робба должен был быть на что то способен, как лорд, лидер, боец и командир, и знать вообще Север. 

[Tolik_sos]

Толик, Вы серьезно?

P.S. Ладно Черная Рыба, правда непонятно каким боком он к лордам Севера, но остальные персонажи, это просто

Вы забываете что королевство у Робба двойное Севера и Трезубца, и нужен кто - то как и Робб который будет связан с обеими королевствами.
   А главное момента с зачиткой завещания у нас нет и кто там прописан не известно. Мартин держит это в секрете уже две книжки и возможно не зря.

как лорд, лидер, боец и командир, и знать вообще Север.

Сложно сказать. Войны у Мартина выигрываються за столами переговоров, а не на полях сражений. Победа Робба над Джейме базируеться на его помолвке с Фрейшей(без нее он просто реку не перешел бы), победа на Черноводной, брак Джоффри и Марго, победа в востаний Роберта - брак Неда и Джона Аррена на девицах Талли. Так что не обязательно быть бойцом и полководцем чтобы править.

[Ром]

Сложно сказать. Войны у Мартина выигрываються за столами переговоров, а не на полях сражений. Победа Робба над Джейме базируеться на его помолвке с Фрейшей(без нее он просто реку не перешел бы), победа на Черноводной, брак Джоффри и Марго, победа в востаний Роберта - брак Неда и Джона Аррена на девицах Талли. Так что не обязательно быть бойцом и полководцем чтобы править.

Вы несколько преувеличиваете. Из перечисленных только Джофри по малолетству и трусости не был бойцом и полководцем. За него было, кому биться и командовать. Остальные - понятно и так. Если ты никто, ты и как супруг будешь не интересен(что Джофри, кстати, уже прочувствовал). Робб вырос рядом, вместе с Джоном, он его знал как мало кто. И знал своих Северян. И вообще, любил Джона (как брата  ) и считал своим братом, че бы там Кет не кривила рожу. И какого он будет оставлять Север и, особенно, Винтерфелл, каким то левым Талли или отказавшимся воевать за него Лизе и Робину  Т.б., ЕМНИП, в разговоре Роббом изначально упоминается Джон. Кет предложила своего брата-недотепу, или дядю, который явно останется бездетным? На такое даже у нее ума бы не хватило, а у Робба принять ее предложение - точно. Лизу с Робином Кет сама видела, даже можно сказать, видала. Речь, Емнип, зашла о каких то дальних родственниках Старков, но Роббу они явно были глубоко фиолетовы. Он и так маялся чувством вины из-за Грейджоев и потери Севера, и предлагать северу кого-то, в ком он не был уверен, он ни за что бы не стал.
Так что Джон в завещании однозначно, вопрос - где то завещание?

[Tolik_sos]

Винтерфелл, каким то левым Талли или отказавшимся воевать за него Лизе и Робину

Правитель Винтерфела и король Севера и Трезубца, это может быть не одно и тоже. Отдать корону одному а Винтерфел другому.

ЕМНИП, в разговоре Роббом изначально упоминается Джон.

Упоминаеться но Кейт не собираеться его признавать, а без её поддержки Джону будет тяжело править РЗ.

в ком он не был уверен, он ни за что бы не стал.

А в Джоне он уверен? Вдруг он Старк до мозга костей и не нарушит свою клятву Дозорного? Или вообще он умер в походе против Манса?

[Ром]

Правитель Винтерфела и король Севера и Трезубца, это может быть не одно и тоже. Отдать корону одному а Винтерфел другому.

Робб был провозглашен королем Севера. С большими сомнениями, мы это недавно с Вами обсуждали. Потом, как племянник Талли, он стал королем Севера и Трезубца, но всем было ясно - без разгрома Ланнистеров и поддержки хотя бы Долины Трезубец обречен. Географически. А захват Грейджоями Севера четко показал Роббу - думать надо о Севере. Много речников пошли с ним освобождать Север? И не могли. Потом, у РЗ есть свой законный молодой лорд - Эдмур Талли. Пусть позаботится хотя бы о своих РЗ. Кстати, с ЧР и непредавшими, допустим, Фреями - вполне мог еще довольно долго упираться. Но давать ему власть над Севером? Нереально. Передал ли Робб в завещании корону (Севера, Севера и Трезубца) мы не знаем. может и нет. Ему надо было передать кому-то вотчину Старков - Винтерфелл. Кроме Джона, некому. А пока есть Старки в Винтерфелле - они правят Севером. Это такая традиция   

[Tolik_sos]

но всем было ясно - без разгрома Ланнистеров и поддержки хотя бы Долины Трезубец обречен.

Да. Но где его жена, возможно беременная его ребенком? На Севере? Нет в Ривверане, а мать должна была остаться в Сигарде. Все ценное что у него осталось он оставляет в РЗ. Так что ни о какой здаче РЗ разговора идти не может.