Будущее Джона Сноу.

[Dayne]

НД имеет право биться как на Стене, так и за Стеной где так же встречаются стены, к которым так же можно приставить дозорных, при необходимости.

А по поводу грядущей войны, вы не можете знать как себя поведут короли, лорды и прочии. И если мою шутку (о правителях, что отсижываются до сосулек) вы принимаете за факт, то вам впору фанфики писать:-)

[Tolik_sos]

НД имеет право биться как на Стене, так и за Стеной где так же встречаются стены, к которым так же можно приставить дозорных, при необходимости.

Не имеют они такого права. Это уже от лордов зависит пускать их или нет. А право навязывать лордам свою волю они не имеют.

(о правителях, что отсижываются до сосулек) вы принимаете за факт,

Смешно, то что вероятнее всего так и было. И легенда об Герое и легенда об АА, говорит о том что это не за один даже год делалсь, так что вероятнее всего многие и отсиживались иначе не выжили бы.
   

[Superradge]

Дозор на мой взгляд существует только благодаря Стене. И когда она падет, падет и первая линия обороны(НД), и в дело вступит другие линий обороны(короли и лорды), а НД самораспуститься за ненадобностью и вольеться в основную силу.

     Если падёт Стена , " самораспускаться " в НД  некому останется . Дозора и так мало , а после падения Стены если кто и останется , то единицы .

[Superradge]

Ну и что? У вас есть доказательство что там есть другая стена?

    - Вы сами их находите :

Там непонятно что. Своеобразное продолжение Стены, а дальше идут горы которые также являються своеобразным продолжением Стены, иначе бы Стена была бы пустышкой которую можно банально обойти.

[Tolik_sos]

Если падёт Стена , " самораспускаться " в НД  некому останется . Дозора и так мало , а после падения Стены если кто и останется , то единицы .

Да. Хотя я бы сказал десятки. Ещё одна причина самораспуститца.

- Вы сами их находите :

Это не другая Стена, это мост и замок(вероятнее всего без стены как и другие замки НД). Так что и здесь вы не нашли другую стену.

[Dayne]

Ну как так не имеет право биться? Ведь были такие битвы по обе стороны от Стены.
Вы помните как и где погиб Йорен?
А битву в пристанище первых людей (точное название запамятовал)?
Это все происходило далеко от Стены как бы.
И Лорды это еще не есть стены!
ИМХО Вашу гепотезу, что НД чуть ли не закован к Стене, я считаю для себя обсурдным.
И вообще, Братья занимаются многим, о чём не говориться в их клятве.

[Tolik_sos]

Вы помните как и где погиб Йорен?

В пустом, брошенном замке. Формально ничейном. Где их и порезали, причем без последствий.

А битву в пристанище первых людей (точное название запамятовал)?

На пустом и брошеном холме. Формально ничейном.

И Лорды это еще не есть стены!

Не согласен. Именно они обладают и контролируют укрепления за Стеной.

И вообще, Братья занимаются многим, о чём не говориться в их клятве.

Да и это ошибка в основном.

[Tolik_sos]

Не получится-ли так, что Дозор появился раньше и "стенами" в клятве являются любые близлежащие незасыпанные снегом

Теория как теория. Опровергнуть достаточно сложно, как и доказать. Но мне в основном не нравиться, в основном потому что не вижу причины для таких спартанских условий не на Стене, а среди людей.

[Dayne]

Ну так были же там стены которых вы так усердно пытаетесь найти.
Ошибка? Выходит строители НД должны приносить свою клятву, стюарды свою, а Трехпалый повар по своему уникальную клятву? Ннда, это б приукрасило линию Дозора :-D

[Tolik_sos]

Ну так были же там стены которых вы так усердно пытаетесь найти.

Они не принадлежали НД, они их занимали, на не совсем законых провах.

Выходит строители НД должны приносить свою клятву, стюарды свою, а Трехпалый повар по своему уникальную клятву?

Те люди о которых вы говорите как раз выполняют клятву дословно. Я же говорил, в основном о Мормонте и его походе и о Йорене.

[Dayne]

В Вашем варианте клятвы Брата Ночного Дозора они обязуются защищать исключительно собственность Братства?
А можно цитаты где Брат НД "дословно" клянеться готовить еду для других Братьев НД?

[Tolik_sos]

В Вашем варианте клятвы Брата Ночного Дозора они обязуются защищать исключительно собственность Братства?

Да. А именно Стену.

А можно цитаты где Брат НД "дословно" клянеться готовить еду для других Братьев НД?

Знаете тогда придеться давать клятву ещё и спать, и ходить в уборную. Такие клятвы не обязательны, а то что человек который выносит ночной горшок за ЛК НД, может взяться за меч нам показано в тексте книги. Как и то что человек делающий тоже самое для Мейстера Эйемона, может убить Иного.

[Dayne]

Именно Стену? А как же Дар?
Вы не замечаете противоречивость собственных гепотез? Некоторые ваши мысли основываються на дословном переводе "клятвы", другие же считают эту клятву просто образной...
Значит стюард, повар при необходимости могут вступить в битву, а укрываться за стенами кроме Стены им мешает клятва?!

[Tolik_sos]

А как же Дар?

Дар - это кормушка, а не военный обьект.

Некоторые ваши мысли основываються на дословном переводе "клятвы", другие же считают эту клятву просто образной...

Клятва запутаная в ней есть элементы указывающие на то что их цель в том числе их пост и будить спящих, и при этом у них нет инструментария вести войну без Стены.

а укрываться за стенами кроме Стены им мешает клятва?!

У них просто нет других Стен.

[Dayne]

И сново противоречие.
Ваши слова: НД обязуеться защищать исключительно то что принадлежит им - Дар собственность НД, следовательно должен быть под защитой.
С другой стороны - кормушка, стратегически не важный что можно и "забить" на него.
Стена - одна. Но есть еще и стены, на том же Кулаке были стены и стояли там дозорные вродесь.