Несыгранные ставки ПЛИО

[Superradge]

так что всё по протоколу - дети , как ближайшая кровь и наследники , затем остальные близкие родственники и так далее . Никто не скрывался . Не было конфликта Бенджена с королём . Да и чтоб он тогда приезжал в случае конфликта , из какого любопытства ? На Серсею посмотреть ?   :2funny:

[Daini]

Могла и сбежать, как и могли бедному мальчику запудрить мозги, как и Лиана могла договориться о свиданий а не о бегстве.

Мальчик может и бедный (хотя вряд ли), но на дурачка не похож. Каким образом ему могли запудрить мозги? Что-то мне не приходит в голову ничего такого, на что он мог бы купиться. Насчет свидания - нет разницы, все равно по личной просьбе сестры.

[Tolik_sos]

Мальчик может и бедный (хотя вряд ли), но на дурачка не похож.

Ну как вариант. Эшара соблазнила его - убедила что хочет выйти за него - убедила в том что им нужна помощь Лианы, чтобы убедить Рикарда одобрить этот брак - убедила устроить им тайное свидание на котором она убедит Лиану помочь им в этом деле - а на свиданий похитила Лиану.
    Не очень вероятное развитие событий но все таки возможное.

[Daini]

Ну как вариант. Эшара соблазнила его - убедила что хочет выйти за него - убедила в том что им нужна помощь Лианы, чтобы убедить Рикарда одобрить этот брак - убедила устроить им тайное свидание на котором она убедит Лиану помочь им в этом деле - а на свиданий похитила Лиану.
    Не очень вероятное развитие событий но все таки возможное.

Да? А как это согласуется вот с этим:

Харвин, с детства служивший у Старков в Винтерфелле, говорит следующее:
— Не знаю, есть ли в ней какая-то правда — а хоть бы и была, что из этого? Когда Нед встретил эту дорнийскую леди, его брат Брандон был еще жив, и леди Кейтилин была его невестой, так что чести вашего отца это ничуть не пятнает. Турниры, известно, всегда кровь горячат — может, какие слова и были сказаны шепотком в шатре ночной порой, кто знает? Слова, поцелуи или что посерьезнее — какой от этого вред? Настала весна, как думали люди в тот год, и оба они были свободны от обещаний.
Буря Мечей, Арья VIII

— Девушка с веселыми пурпурными глазами протанцевала... напоследок с тихим волком — это волк-вожак попросил ее за брата, слишком застенчивого, чтобы встать со скамьи.    
Буря Мечей, Бран II
Волк-вожак — Брандон Старк, тихий волк — его младший брат Эддард. Если девушкой была Эшара Дэйн, то возможно, этот эпизод говорит о влюбленности Эддарда в Эшару

А Бенджи тогда - полный идиот, которому можно вешать лапшу на уши :uglystupid2:

[Tolik_sos]

Да? А как это согласуется вот с этим:

1. Таких фраз насчет матери Джона несколько, тут приписывают Эшару, кормилицу лорда Дейна, рыбачку. Но правды никто не знает. В Винтерфеле самая популярная тема что мать Джона Эшара вот Харвин и говорит о ней.
2. Мало того нам почти точно известно что Эшара залетела от одного из Старков после этих танцев и родила мертворожденую девочку. Вариантов три: Брандон, Нед и наш бедный Бенджи.
    Так почему бы и не быть отцом того ребенка Бенджи? Например Эшара пофлиртовала с Брандоном поняла что от него ей ничего не достанетса, перешла на Неда поняла что это тупик, и сосредоточилась на Бенджи как на самом наивном из трех.

А Бенджи тогда - полный идиот, которому можно вешать лапшу на уши

У Мартина идиоты не редкость скорее редкость полностью разумные люди.

[Daini]

Так почему бы и не быть отцом того ребенка Бенджи? Например Эшара пофлиртовала с Брандоном поняла что от него ей ничего не достанетса, перешла на Неда поняла что это тупик, и сосредоточилась на Бенджи как на самом наивном из трех.

Вас послушать, так на Эшаре пробы ставить негде.

Таких фраз насчет матери Джона несколько, тут приписывают Эшару, кормилицу лорда Дейна, рыбачку. Но правды никто не знает. В Винтерфеле самая популярная тема что мать Джона Эшара вот Харвин и говорит о ней.

Причем здесь Джон, речь о том, что Нед на турнире крутил/мутил с Эшарой, это видели все и бедный наш мальчик Бенджи в том числе.

У Мартина идиоты не редкость скорее редкость полностью разумные люди.

Не тот случай... Судя по тем эпизодам, где мы его видели, вполне разумный дядька.

[Tolik_sos]

Вас послушать, так на Эшаре пробы ставить негде.

Ну в принципе на Ариане тоже негде ставить пробы. А так это альтернативная версия - альтернативной версий.

Причем здесь Джон, речь о том, что Нед на турнире крутил/мутил с Эшарой, это видели все и бедный наш мальчик Бенджи в том числе.

Крутил мутил - это совсем не обозначает что именно он заделал ей ребенка. Многие считают что ей ребенка заделал Брандон.

Не тот случай... Судя по тем эпизодам, где мы его видели, вполне разумный дядька.

Сейчас - возможно. А тогда юный кровь бурлит и тд и тд.

[Daini]

Крутил мутил - это совсем не обозначает что именно он заделал ей ребенка. Многие считают что ей ребенка заделал Брандон.

Так дело-то не в ребенке, а в том, что она якобы окрутила Бенджи. После того, как крутила у него на глазах с Недом? Бен вроде себя не на помойке нашел... 
Да и по времени эта версия никак не укладывается. Сколько шел тот турнир? Рейегару надо было везде выступить-победить, объявить Лианну королевой красоты, разработать план, подбить Эшару окрутить Бенджи, подбить Бенджи на участие в якобы похищении. Прямо не прынц, а Бэтмен какой-то  [crazy]

Сейчас - возможно. А тогда юный кровь бурлит и тд и тд.

Родовую честь ее не пропьешь, и сперматозавры в ушах не заглушат голос крови. К тому же у сына лорда не должно быть особых проблем в этой части.

[Tolik_sos]

Так дело-то не в ребенке, а в том, что она якобы окрутила Бенджи. После того, как крутила у него на глазах с Недом? Бен вроде себя не на помойке нашел...

Это сложно но в принципе можно.

Рейегару надо было везде выступить-победить, объявить Лианну королевой красоты, разработать план, подбить Эшару окрутить Бенджи, подбить Бенджи на участие в якобы похищении. Прямо не прынц, а Бэтмен какой-то

Ну в принципе если он спланировал все это заранее то вполне возможно.

Родовую честь ее не пропьешь, и сперматозавры в ушах не заглушат голос крови. К тому же у сына лорда не должно быть особых проблем в этой части.

Он был слишком юн и возможно застенчив что на данном этапе его жизни мешало приобретению опыта в сексуальной жизни, а тут горячая дорнийка которая сделает все сама.
   Голос крови молчал, если бы он знал чем все закончиться он бы ничего не сделал.
   Кроме этого Рейегар будуший король которому Бенджи обязан подчиняться может и это сыграло свою роль.

[Daini]

Это сложно но в принципе можно.

Что именно?

Ну в принципе если он спланировал все это заранее то вполне возможно.

Если только он экстрасенс, Лианну до турнира он не видел, насколько я знаю. Плюс еще надо было разузнать, как и кто возвращаться будет. Нет, тут шансов нет, даже с учетом помощников. Такую суету всяко бы заметили.

Он был слишком юн и возможно застенчив что на данном этапе его жизни мешало приобретению опыта в сексуальной жизни, а тут горячая дорнийка которая сделает все сама.

А то так в папином замке мало молодых и горячих, которые сами все сделают. Это с сыном-то лорда.

Кроме этого Рейегар будуший король которому Бенджи обязан подчиняться может и это сыграло свою роль.

Я смотрю будущему, да и настоящему королю Нед с Робертом так подчинились, что тем так тошно жить стало, не перенесли, да и Брандон в КГ орал не самые приятные вещи.

[Tolik_sos]

Что именно?

Окрутить Бенджи после того как она крутила у него на глазах с Недом.

Если только он экстрасенс, Лианну до турнира он не видел, насколько я знаю.

А кто говорит о любви. Тут либо пророчество либо политика.

Плюс еще надо было разузнать, как и кто возвращаться будет.

А это возможно единственое что нужно от Бенджи.

Такую суету всяко бы заметили.

Какая суета? Действия одной молодой девушки.

А то так в папином замке мало молодых и горячих, которые сами все сделают. Это с сыном-то лорда.

С Джоном не сделали, с Роббом тоже, так почему с Бенджи должны были сделать.

Я смотрю будущему, да и настоящему королю Нед с Робертом так подчинились,

Это уже стало после похищения Лианы, тогда когда война стала неизбежна. А до этого Роберт помогал Эйерису поймать Рида.

[Daini]

Окрутить Бенджи после того как она крутила у него на глазах с Недом.

Нужна она после этого была Бену?

А кто говорит о любви. Тут либо пророчество либо политика.

Да тут как раз-таки что-тот вроде любви. Ни о каких пророчествах речи не шло, а уж политика точно не при чем, учитывая Элию. Вот кстати повод отбросить участие дорнийцев в похищении.

А это возможно единственое что нужно от Бенджи.

Ну так еще сначала надо его заполучить.

Какая суета? Действия одной молодой девушки.

Для одной молодой девушки слишком много действий за такой короткий период. Вот и суета.

С Джоном не сделали, с Роббом тоже, так почему с Бенджи должны были сделать.

Я бы не была так уверена. 

Это уже стало после похищения Лианы, тогда когда война стала неизбежна. А до этого Роберт помогал Эйерису поймать Рида.

Ну а планировать похищение и в нем участвовать - это что-то другое что ли?

[Tolik_sos]

Нужна она после этого была Бену?

А почему бы и нет.

Да тут как раз-таки что-тот вроде любви.

Не факт.

Ни о каких пророчествах речи не шло,

Рейегар помешан на пророчествах и связан с мейстером Эймоном, он мог что то узнать о Старках и передать это Рейегару, а тот мог и решиться на похищение Лианы ради того чтобы заделать принца который обещан.

Вот кстати повод отбросить участие дорнийцев в похищении.

Два представителя рода Дейнов связаны с Лианой - Эртур умер ее защищая - Эшара залетела от кого - то из братьев Лианы все таки может это быть связаным.

Ну так еще сначала надо его заполучить.

Нужно, но кто сказал что это сложно красивой девушке заполучить неопытного парня?

Для одной молодой девушки слишком много действий за такой короткий период. Вот и суета.

За неделю пофлиртовать с тремя парнями - выбрать самого легкоуправляемого - соблазнить его - и уговорить его сделать что - то с виду невиное. Это все можно сделать не спеша.

Ну а планировать похищение и в нем участвовать - это что-то другое что ли?

В этой версий он не планировал похищение он о нем просто не знал, его просто уговорили на что - то с виду невиное. Например устроить свидание Рейегару и Лиане, чтобы он мог расказать ей о своих чуствах.

[Daini]

А почему бы и нет.

Вот я и говорю, он же не помойке себя нашел.

Не факт.

Не факт, но... Гораздо более подтвержденная версия, чем всякие там мифические пророчества. Не зря же они жили в Башне РАДОСТИ.

Рейегар помешан на пророчествах и связан с мейстером Эймоном, он мог что то узнать о Старках и передать это Рейегару, а тот мог и решиться на похищение Лианы ради того чтобы заделать принца который обещан.

В книгах ничего нет о пророчестве относительно Лианны, а надумать можно такого, ого-го!

Два представителя рода Дейнов связаны с Лианой - Эртур умер ее защищая - Эшара залетела от кого - то из братьев Лианы все таки может это быть связаным.

Второе утверждение спорно очень сильно, никаких фактов нет, а первое - возможно Меч Зари умер защищая наследника трона?
Не стали бы дорнийцы красть любовницу для мужа Элии Дорнийской, это однозначно.

Нужно, но кто сказал что это сложно красивой девушке заполучить неопытного парня?

Все равно нужно время, а мы уже выяснили, что она немало его потратила на его старших братьев. Да и я думаю, если б открылось ее участие в этом похищении, Доран ее самолично бы придушил, и она должна была это понимать.

В этой версий он не планировал похищение он о нем просто не знал, его просто уговорили на что - то с виду невиное. Например устроить свидание Рейегару и Лиане, чтобы он мог расказать ей о своих чуствах.

Свидание они могли бы устроить вообще-то и без его участия, а с ним получается, что Лианна не в курсе, тогда валится вся остальная версия.

[Tolik_sos]

Вот я и говорю, он же не помойке себя нашел.

У Эшары ничего не было с Недом один танец и все.

Не факт, но... Гораздо более подтвержденная версия, чем всякие там мифические пророчества. Не зря же они жили в Башне РАДОСТИ.

Гораздо более подтвержденая версия, это то что Рейегар похитил Лиану. Об этом говорит Роберт.
   А версия с тем что Лиана и Рейегар любили друг друга, это догадки фанов(правда довольно логичные догадки) не подкрепленая не одной цитатой из цикла.

В книгах ничего нет о пророчестве относительно Лианны, а надумать можно такого, ого-го!

В книгах есть намеки на некие пророчества Таргов. Из - за них Рейегар решил стать воином, из - за них он женился на Дорнийке. По - этому есть некие еще не известные пророчества.

Второе утверждение спорно очень сильно, никаких фактов нет, а первое - возможно Меч Зари умер защищая наследника трона?

Не спорное а почти факт. Баристан думает о мертво рожденой девочке Эшары и вспоминает фамилию папаши и эта фамилия Старк.

Все равно нужно время, а мы уже выяснили, что она немало его потратила на его старших братьев.

Сколько нужно на это времени не известный вопрос может месяц - может неделя - а может день.

Доран ее самолично бы придушил, и она должна была это понимать.

Если бы к тому времени Рейегар бы сидел бы на троне с женой Лианой. То вполне возможно что Дейны были бы грандлордами а не Мартелы.

Свидание они могли бы устроить вообще-то и без его участия, а с ним получается, что Лианна не в курсе, тогда валится вся остальная версия.

Что могли а что не могли это спорный вопрос.