Несыгранные ставки ПЛИО

[kardinal_brest]

Цитату?

Не будем оффтопить и развивать спор о том, Джон или не Джон в завещании. Одно ясно точно - что там не Рикон и не Бран

[Tolik_sos]

Одно ясно точно - что там не Рикон и не Бран

Не Рикон и не Бран, согласен. Но может быть там записан человек, который не может выполнять свой обязаности, что в свою очередь может привести к этим персонажам. Я уж не говорю что какой нибудь Мандерли в своих корыстных целях, может заявить что это завещание написано под давлением не провереных слухов(о смерти Брана и Рикона) и от этого не имеет законой для него силы.

[kfmut]

Здесь высказывалось предположение, что Вестерлинги были в сговоре с Ланнистерами (чуть ли  еще не до того, как Робб взял их родовой замок). Но нигде в тексте нет даже намёков на эту версию.

С учётом того Вестерлинги/Спайсеры по результатам войны получили вполне щедрое спасибо от короны, то их участие в заговоре против Робба чуть более чем возможно

[Сэм]

На деле Мартин один раз ясно всем показал, что завещание лишь кусок бумаги. А иначе говоря, повод. Если есть причина - люди, которые захотят Джона королем - то бумага обретет силу. Нет - все понятно.

[Tolik_sos]

которые захотят Джона королем - то бумага обретет силу.

Это только в том случае если там написан Джон.

[Сэм]

Понятное дело. Тут спорить бесполезно, потому что имха против имхи - даже несмешно. Остается ждать, что будет написано.
Впрочем, кстати, если бы Иных не было, так же как и Долгой зимы, вот если отсечь эти обстоятельства Джон-король это нелепо. Робб не разглядел КС, и ожидать, что после резни на КС Джон сможет стать королем Севера... Начать хотя бы с того, что он брат Ночного дозора. Да. С НД договориться можно. А с лордами, которые непонятно с чего должны поддержать чернеца - бастарда? В моих представлениях о лордах ПЛиО, которые законного-то короля порой ни во что не ставят...  Джон - это третья сказка для тех, кто верил в Неда и Робба Старков. Он может стать королем, но для этого нужно нечто большее, чем Роббова бумага.

[kfmut]

Если же брать в расчет Короля Севера, то им на данный момент является Джон, хотя и не подозревает об этом

Королевство Севера в границах собственно Севера и Речных Земель на конец ТСД разве существует?

[Superradge]

Королевство Севера в границах собственно Севера и Речных Земель на конец ТСД разве существует?

     - Это смотря для кого . Для Ланнистеров , Тиреллов , Болтонов , Фреев - конечно нет . Будут силы годные бороться с ними - и окажется  , что Королевство Севера и Трезубца никто не отменял .

[kfmut]

У них самороспуск в королевстве

[Superradge]

У них самороспуск в королевстве

    - ЭТО до поры до времени . Как появится годный наследник Робба , его поддержит большая часть лордов , и вспомнят о наследстве .

[eg]

(ИМХО) Старки Винтерфельские не просто лорды.  Старки для Севера это не то же самое, что Тали для Поречья, или Тирелы для Простора. Их фамилия имеет сакральное значение для Севера (Нечто вроде императорской фамилии а Японии).  Так что, если выбор станет между прекращением прямой мужской линии идущей от Брана Строителя и чернецом-беглецом-клятвопеступником-бастардом, то выберут второе.

[kardinal_brest]

(ИМХО) Старки Винтерфельские не просто лорды.  Старки для Севера это не то же самое, что Тали для Поречья, или Тирелы для Простора. Их фамилия имеет сакральное значение для Севера (Нечто вроде императорской фамилии а Японии).  Так что, если выбор станет между прекращением прямой мужской линии идущей от Брана Строителя и чернецом-беглецом-клятвопеступником-бастардом, то выберут второе.

Есть еще и Рикон. Джон вполне может быть регентом при нем, дабы избежать лишних проблем

[Сэм]

Насчет Японии - не тот пример.
1) Императоры не имели реальной власти
2) Т.к. не имели то никому не насолили
3) Лорды Севера не относятся к Старкам так, как Лиддли с горными Флинтами. Вольные селяне очень почитают Старков, но что насчет Карстарков, Дастинов, Болтонов?

[Tolik_sos]

прямой мужской линии идущей от Брана Строителя

Ну если верить Баэлю Барду, то этой прямой мужской линий уже давно и не существует.

  И у нас есть пример Гарри Наследника в Долине. А они Аррены тоже королевский род из ЭГ.
   
   Ну и третее, Бран и Рикон все таки живы, а Санса уже не у Ланнистеров. И это главная проблема в этом вопросе.

[kwint]

Забыл еще такую тему: что находится на нижних уровнях под Винтерфеллом: ниже крипты, куда не спускались Теон и леди Дастин. Тема давно витает... Может статься, что и ничего ))) Но вдруг что-то важное?