Семираг

[Rand007]

От части наверное да, ведь Совет Слуг, сразу отнес природные пристрастия Семираг на счет влияния на мир Темного, а значит и на нее в первую очередь, по сути обвинили в Приспешничестве без разбирательства. Даже ведьмы такое боятса проделывать без веских доказательств.

Причем тут Приспешничество? Посчитали, что на нее повлиял, Темный, а не то что она перешла на его сторону, говорилось про негативное, отрицательное влияние, появилась чрезмерная зависть и прочие негативные эмоции, это не значит, что все кто стал это испытывать перешли на сторону Тени Как раз ее-то получается не обвинили, то есть причина была не в ней, а во внешнем факторе (внешний локус контроль, то есть когда обвиняются внешние факторы, правда это вообще-то это применяется для объяснения самой личностью, типа, виноват не я, а обстоятельства или другие люди и ничего от меня не зависит, кстати, все Отрекшиеся страдали в той или иной степени тем, что искали источник проблем только вне собственной личности, а надо было заглянуть в себя, то есть обратить внимание на внутренний локус контроль, то есть может это не с миром какие-то проблемы, а у тебя самого, извините за отступление), в данном случае в Темном, только потом они поняли, что это не так и дело в природной склонности к жестокости...

[Snusmumriken]

Интересно и тогда из-за чего перешла та же Семираг или Грендаль. Чисто из-за идейных несогласий с Советом Слуг

Ну конечно, какое дело было Залу Слуг как она получала свои маленькие удоволствия.Эти лицемери и ханжи хотели ограничить ее свободу(типа сами кайф не получают и другим не дают). :cheesy: :cheesy:


Семираг предложили наилучший вариант(по сути ее опровдали), но она решила идти на поклон к Темному и это полностю ее выбор,Зал Слуг к ее падению не имеет никакого отношения.

[BlackLight]

То что скрылась это правда, а вот насчет не щадили а затем испугались - ну както мне такое не представляеется. Скорее всего ее боялись и дрожали от страха ИЗНАЧАЛЬНО, даже в момент пленения.

так Могилин тоже изначально боялись, и она вполне могла усилить впечатление, но таки не усилила...
Насчет причин перехода Семираг на Темную сторону, так ведь элементарно. Это Элан Морин мог себе позволить философствовать, размышлять, где лучше, где хуже, или тот же Равин мог думать, где больше власти и женщин, а за Семираг уже пришли. Для нее, как для полноценной личности ( оставим мораль в стороне), в Свете уже не было места. Свет предлагал ей Усмирение, или отказаться от чего-то для нее очень важного. А Тьма ей никаких ограничений не предоставляла, наоборот, теплое кресло Избранной и неограниценное количество расходного материала

[Aleksej_3000]

нет Могидин не боялись - боялись всех Избранных. А вот Семираг боялись как Семираг, и недаром Асмодиан говорит, что она и камень рыдать заставит

[BlackLight]

я с этим и не спорю , но все-таки Могидин тоже боялись, а значит, она могла этим воспользоваться. Ведь она не сделала этого, правда? К тому же, страх Семираг был больше, но и охряняли ее не новички. Ее задержали по закону, наверняка курировало множество опытных людей и тюрьма была лучше оборудованна. А Могидин держали на привязи две девченки, пусть сильные, но очень неопытные, и у них были бы огромные неприятности, если бы кто-то узнал, что они вообще на это пошли. Преимуществ - масса. Думаю, Семираг на месте Могидин прекрасно обощлась бы и без своей громкой славы. На месте бы запугала

[Aleksej_3000]

...все-таки Могидин тоже боялись, а значит, она могла этим воспользоваться. ...,
страх Семираг был больше, но и охряняли ее не новички....

Первое не так - Могидин это Паучиха, которая всегда действует из-за угла, никак не по другому. А вот Семираг встречала опасноть прямо глядя на нее.

[BlackLight]

Вот и запугивала бы из-за угла так, имхо, намного легче, чем в лоб, особенно если вы не троллок, а молодая привлекательная женщина, как Семираг

[Snusmumriken]

ИМХО В ЭЛ наверняка были журналисты и прочие,вот они и пропиарили суд над ней и последующее извращения над некоторими членами Совета привычно сгустив краски, так что личность она была известная а Могидин же всегда оставалась в тени. :cheesy: :cheesy:

[Aleksej_3000]

Вот и запугивала бы из-за угла так, имхо, намного легче, чем в лоб, особенно если вы не троллок, а молодая привлекательная женщина, как Семираг

Вообщето из-за угла сложно кого то напугать, лставаясь при этом невидимой

[BlackLight]

очень даже просто, людям свойственно более всего боятся неизвестности и вообще, Могидин - одна из Избранных, а Избранные "всегда сильнее всех". Доказано Семираг

[Aleksej_3000]

очень даже просто, людям свойственно более всего боятся неизвестности и вообще, Могидин - одна из Избранных, а Избранные "всегда сильнее всех". Доказано Семираг

именно боятся неизвестности. Стоит Могидин появиться так ее уже и не боятся. А вот с Семираг другое дело

[BlackLight]

боятся будут того, что неизвестно, чего ждать от одной из Отрекшихся. Сказала бы, "загадочней надо быть", но у Могидин и так с этим проблем не было. Просто если хочешь кого-то напугать, не стоит бояться самому, а Могидин именно что тряслась за свою ...жизнь все время плена. В то время, как Семираг запугивала других

[Aleksej_3000]

А вот это не правда - Избранные не тряслись за свою жизнь, ибо Великий Повелитель обещал им Весность. Они просто боялись предстать (как всякие здравомыслящие) перед Великим Повелителем

[BlackLight]

"предатели встретят окончательную смерть" - кажется, в таком роде ВП высказался в прологе ВХ. Как известно, более дюжины Избранных стали жертвами подозрительности ВП, Pov Демандреда в СЗ, если не ошибаюсь. ВП обещал Вечность только тем, кто будет предан ему и Могидин вообще оставили в живых только потому, что число Избранных сильно сократилось. Да, еще во время последней сходки Отрекшихся простите, уже не помню в Ноже Сновидений или в Перекрестке Сумерок Аран'гар думает, что же сделали с Месааной за ее проступок, и что в прошлые времена ее казнили бы. Ну, Избранных мало, потому Могидин "повезло" - энное время в вакуоли, где Шайдар Харан ее лично обрабатывал, а теперь ловушка для разума.
Вообще мне смутно кажется, что тема как-то отбивается от курса и если мы уже говорим о Могидин, может, разумнее ее(тему) куда-нибудь перенести?

[Tweety]

Разбор образа Семираг, цитирую по Линде из Тринадцатого Книгохранилища:
Одна из самых великих Восстановителей ЭЛ и получила третье имя из-за ее исключительного Таланта к Целительству. Могла вернуть к жизни людей, находящихся на грани смерти, тех кого не могли вернуть к жизни другие целители.
Она вспоминает, как ее приглашали по всему миру помочь тем, кому помочь больше никто не мог.
Ее особым Талантом были повреждения мозга.
Также она была садистом, мучавшей своих пациентов в процессе лечения. Семираг могла заставить и булыжник просить о милости и благодарить за смерть» - Asmodean, The Fires of Heaven, Pale Shadows
Никто из пациентов об этом не сообщал, поскольку они или были благодарны ей за их возвращение к жизни, что быстро забывали о тех страданиях, которые переносили из-за нее, или всю свою оставшуюся жизнь больше всего боялись снова попасть к ней в руки. Ее садистские наклонности проявились намного раньше, чем проявилось на мир влияние Темного.
Если она считала, что пациент не является важной фигурой для общества, замучивала их до смерти во время лечения, или убивала их позже.
Зал Слуг в конце-концов обнаружил ее преступления и поставил ей ультиматум. Либо она свяжет себя против своих преступных наклонностей и никогда не познает своих удовольствий, либо будет отсоединена от источника и исключена из Айз Седай. Все ожидали, что она выберет клятву. Вместо этого она пошла к Шайол Гул и поклялась в верности Темному.
В течение войны она занимала высокие военные должности, но особых талантов не показала. Управляла нескольким территориями, и уровень насилия и жестокости на них выделялся даже среди Отрекшихся. Она заставила жителей нескольких городов пытать друг друга до смерти. Однако, хотя на ее совести десятки тысяч мучительных смертей, ее коньком был индивидуальный подход. С небольшими группами или отдельными людьми, она довела боль до уровня искусства. Проводила многие часы изучая способы разрушения человеческой воли и достоинства с помощью боли, а также то, на что человек может пойти, чтобы избежать еще больше боли. - The World of Robert Jordan's The Wheel of Time
Семираг обладала столь пугающей репутацией, что однажды сбежала из тюрьмы, запугав своих тюремщиков так, что они сами организовали ей побег.
У Семираг есть как исторические, так и мифологические параллели и в прорисовке ее характера РД полностью развил свои идеи о том, как история превращается в легенду, а легенда в миф. Семираг начинала свою карьеру как целитель, поэтому начнем отсюда. РД вывел образ Семираг из мифологических образов целителей, чтобы показать, насколько велики были ее способности.
Аполлон.
В соответствии со своими идеями о том, как мифы меняются со временем, РД разделил образ Аполлона на три: в качестве бога врачевания и чумы, он является источником для Семираг.  Его другие характеристики бога света и искусства стрельбы из лука он использовал для образа Саммаэля, а характеристики бога музыки и прекрасных искусств для образа Асмодиана. Интересно, что Семираг единственная из Отрекшихся, занимавшаяся ремеслом (шитье), как будто она не знала о разделении искусства и ремесла.
Аполлон, безусловно, не был воплощения света и милости. Во время троянской войны, как бог чумы он выпускал стрелы, зараженные чумой в лагерь греков. Он вызывал такой страх и трепет, что даже другие боги боялись Аполлона, и только его отец Зевс и его мать Лето, могли выносить его присутствие. Аполлон однажды снял кожу живьем с сатира Марсия и его кровь образовала реку, которая стала носить имя сатира. Семираг позабавило шончанское наказание сдирать кожу заживо с самозванки, назвавшейся Императрицей, а также заметила, сколько крови вытекло из тела императрицы Радханан.
Семираг была могущественной в Силе и очень искусной целительницей, чья любовь к насилию заставляла других Отрекшихся ее опасаться.
Эсклепий.
Греко-римский бог медицины, сын Аполлона. Зевс, испугавшийся, что Эсклепий сможет сделать всех людей бессмертными, убил его молнией. Поскольку считалось, что Эсклепий может лечить во сне, в его храмах часто спали.
Семираг утверждала, что Зал Слуг завидует ее способностям целителя, сбежав от наказания.
Аильские Ходящие по снам входят во сны человека, чтобы помочь исцелить его (знание, которое, видимо осталось с ЭЛ). Мы, конечно, не видели, умеет ли это Семираг, но исцеление уже давно не является ее приоритетом
Гиппократ.
Греческий врач, который считается родоначальником медицины. Всю свою жизнь провел в путешествиях по Греции и Малой Азии леча людей и готовя учеников. Несомненно Гиппократ – это реальная фигура, великий врач, оказавший влияние на все развитие медицины, а также на идеалы и этику профессии.
Семираг, как и Гиппкрат много путешествовала, чтобы лечить людей.
В клятве Гиппократа, врачи клянутся применять лечение только во благо людей по всей мере их способностей и возможностей, воздерживаться от причинения вреда или боли и быть образцом для подражания. Семираг – это темный Гиппократ, будучи столь же прославленной нарушила все клятвы, которые она должна была соблюдать как врач. Даже при излечении людей она взимала свою плату в виде ненужных страданий и боли.
Все эти мифологические и исторические фигуры показывают положительный аспект Семираг – именно такой она бы и была, если бы не ее характер, который заставлял ее убивать также часто как и лечить. Ее мотивами были: страсть к экспериментированию, садизм, кровожадность, наказание, стремление показать свою власть и идеологические мотивы. Некоторые параллели из нашего мира: Х. Холмс, Томас Нейл Крим, Гаролд Шипман, но прежде всего – врачи-нацисты.
Х. Холмс и Томас Нейл Крим – первый известный серийный убийца в США. В основном убивал из-за денег, но также расчленял, снимал кожу и экспериментировал с трупами жертв.
Томас Нейл Крим убивал в США и Великобритании. Среди его жертв четыре женщины, которых он отравил, частично, из-за садистского удовольствия, частично, наказывая их за их аморальное, с его точки зрения, поведение.
Семираг считала, что она имеет право пытать и убивать тех, кого она считает недостойными жить. Она также экспериментировала с пытками, чтобы узнать, сколько боли люди могут выдержать, и на что они могут пойти, чтобы избежать дальнейшей боли.
Врачи-нацисты.
В конце второй мировой войны, на Нюрнбергском процессе двадцать три немецких врача и ученых были обвинены в проведении неэтичных, опасных и других летальных медицинских экспериментах, а также так называемую «эвтаназию» заключенных немецких концлагерей в период с 1933 по 1945 гг. Из пятнадцати признанных виновными семерых приговорили к смертной казни и восемь к тюремному заключению. Эти программы «эвтаназии» и медицинские эксперименты являются параллелями действий Семираг до и после бурения Скважины.
Программа «эвтаназии» в период с 1939 по 1945 гг врачи-нацисты регулярно уничтожали в газовых камерах, с помощью смертельных инъекций и т.д. престарелых, неизлечимо больных, инвалидов (включая детей) в приютах и больницах, поскольку они считались бременем для германской военной машины
Семираг убивала тех, кого считала недостойными жить, после пыток, естественно.
Существенную часть экспериментов над людьми нацисты проводили именно на мозге.
Семираг обладала очень обширными знаниями о человеческом теле, особенно мозге. Убив стража Кабрианы, она была раздражена, но не удивлена, видимо такие вещи происходили и раньше во время ее экспериментов.
Продолжение следует.