Семираг

[Вист]

Вот именно что на нее наплевали. Об нее просто вытерли ноги. Приговор это был не то что садизм - это была издевка над ней. Фактически ее принудили бежать в Тень. Ее могли вылечить, но вместо этого предложили выбрать вид смертной казни. И ее психическое расстройство только усилилось от этого. Мне кажется, что она сломалась когда выслушала такой приговор. Просто не смогла выдержать его.

[Aleksej_3000]

....А зачем её оправдывать?     Лучше для начала ногти вырвать...   

Вот поэтому и ЭЛ пала.

[Lanfear]

Мне кажется, что она сломалась когда выслушала такой приговор. Просто не смогла выдержать его.

Что выдержать?!!! Да ей с высокой башни... на всех!!! Никто Семи не сломает, она - это она!
"Why should I deny myself?" Pride dripped from every word. "I am Semirhage."

[Aleksej_3000]

Что выдержать?!!! Да ей с высокой башни... на всех!!! Никто Семи не сломает, она - это она!
"Why should I deny myself?" Pride dripped from every word. "I am Semirhage."

Я Семираг сказала Избранная. в ШГ она закалилась, а перед судом стояла еще АСска

[Вист]

Вот именно, что после суда она окрепла. А на суде вряд ли бы столь крепкой как сейчас. Физически она конечно вряд ли сломается. Только если там сулдам будут. А вот морально озлобиться на весь мир она могла именнр после такого судейства.

[Sovin Nai]

Ясное мышление не показатель здоровой психики. Она была садисткой, это болезнь. Для нее боль других была наркотиком, больной человек не может самостоятельно от наркотика отказаться и попросить лечения. К примеру, ни один шизофреник еще не признал себя больным и не пошел сам в дурку, свои иллюзии дороже.

Садизм не болезнь. Всем нравится в определенных дозах. Попросить лечения может но не хочет. Шизофрения это серьезное расстройство, а у Семираг просто чрезмерная склонность которой она потворствует сама. Наркотики не аргумент, это химическое вмешательство в работу мозга.

Восполенное сознание увидело в приговоре вред своему существованию и пыталось найти выход, который бы сочетал садизм и жизнь. Выход был найден.

Не воспаленное. Нормальное.

Семираг стала служить своей патологии, а не Тени, а уже потом лишилась остатков личности. Тень - единственное, что позволяло ей такие отклонения. Она была чудовищем, а стала еще большим чудовищем, но на нее все наплевали, ей помогли сделать окончательный выбор.
Она ведь могла и раньше перейти к Тени, если бы это была не болезнь, а натура. Но не переходила же... Почему?

Её нянчить должны были?? Бедняжка! Она взрослая тетка. Она совершала преступления, её нужно было наказать и не дать её совершать их снова.

Вот именно что на нее наплевали. Об нее просто вытерли ноги. Приговор это был не то что садизм - это была издевка над ней. Фактически ее принудили бежать в Тень. Ее могли вылечить, но вместо этого предложили выбрать вид смертной казни. И ее психическое расстройство только усилилось от этого. Мне кажется, что она сломалась когда выслушала такой приговор. Просто не смогла выдержать его.

Этак можно любого преступника вылечить. Ха! Мало того что совершала преступления, так еще и бежала от заслуженного наказания.

Что выдержать?!!! Да ей с высокой башни... на всех!!! Никто Семи не сломает, она - это она!
"Why should I deny myself?" Pride dripped from every word. "I am Semirhage."

А Харана боится. И Темного боится. Вся на слезы изойдет. Она такая нежная... С ней так просто сделать такие разные и удивительные вещи.... Одно осознание того что предстоит....  Унижение....

Вот именно, что после суда она окрепла. А на суде вряд ли бы столь крепкой как сейчас. Физически она конечно вряд ли сломается. Только если там сулдам будут. А вот морально озлобиться на весь мир она могла именнр после такого судейства.

Какая прелесть это исцеление, можно допрашивать бесконечно... Морально злобную...

[Pillowfriend]

Садизм не болезнь. Всем нравится в определенных дозах. Попросить лечения может но не хочет. Шизофрения это серьезное расстройство, а у Семираг просто чрезмерная склонность которой она потворствует сама. Наркотики не аргумент, это химическое вмешательство в работу мозга.

Садизм бывает разный, о правилах BDSMа лучше не говорить, но он не имеет никакого отношения к патологическому садизму, а любая патология - психическое расстройство. Каждый человек себе потворствует, только вот больному тяжело определить что плохо, что хорошо.

Не воспаленное. Нормальное.

Она может быть адекватной во всем, кроме конкретного отклонения, но это не делает ее дееспособной.

Её нянчить должны были?? Бедняжка! Она взрослая тетка. Она совершала преступления, её нужно было наказать и не дать её совершать их снова.

Ее нужно было лечить, больных не казнят. По крайней мере в нормальном обществе.

Этак можно любого преступника вылечить. Ха! Мало того что совершала преступления, так еще и бежала от заслуженного наказания.

Не надо путать преступника и психа.
Она не могла сознательно принять ни одно из условий своего наказания. Она не могла самостоятельно отказаться от садизма. И от Силы отказаться тоже не могла...
Если бы сейчас Найнив вдруг съехала бы и начала пытать людей, это заметили бы все, и я сомневаюсь, чтобы ее казнили, ее отправили бы лечиться, потому что все помнят от нее и добро и ее настоящую суть...А им тогда друг до друга было по барабану. Ей даже не попытались ничего объяснить, хотя она ведь не только пытала людей, она их спасала...

[Sovin Nai]

Садизм бывает разный, о правилах BDSMа лучше не говорить, но он не имеет никакого отношения к патологическому садизму, а любая патология - психическое расстройство. Каждый человек себе потворствует, только вот больному тяжело определить что плохо, что хорошо.

Ей нравятся пытки, но это не является следствием заболевания. Где доказательства болезни?? Их нет!

"...Ей предложили стать связанной, никогда более не знать своих удовольствий и наблюдать за приближением конца жизни либо согласиться с тем, что ее отсекут от Источника - как говорят теперь, усмирят - и она перестанет быть Айз Седай..."

Она не хотела жертвовать положением в обществе и лишаться развлечений. Очень разумно! Надо было еще пойти зарезать кого нибудь из-за денег.

Она может быть адекватной во всем, кроме конкретного отклонения, но это не делает ее дееспособной.

Почему? Она не сумасшедшая. У всех есть отклонения, что же все недееспособные?

Ей даже не попытались ничего объяснить, хотя она ведь не только пытала людей, она их спасала...

А вот это абсолютно недопустимое рассуждение. Если она кого убила намеренно, то и миллионом спасенных не расплатится. Потому что их к оплате не принимают, платить надо своей жизнью.

[Pillowfriend]

Если она кого убила намеренно, то и миллионом спасенных не расплатится. Потому что их к оплате не принимают, платить надо своей жизнью.

Помните старину Гэндальфа? Мудрый был не человек...Так вот он полагал, что если не можешь дать жизнь, не спеши ее отбирать.
А уж брать чужую жизнь в оплату...

[Sovin Nai]

Помните старину Гэндальфа? Мудрый был не человек...Так вот он полагал, что если не можешь дать жизнь, не спеши ее отбирать.
А уж брать чужую жизнь в оплату...

Они не спешили. И вообще этот аргумент для Лудильщиков.

[Pillowfriend]

Они не спешили. И вообще этот аргумент для Лудильщиков.

Угу, эт я так, лирическое отступление.
Просто нельзя было так. Когда Тень рядом и ищет вход в каждого, нельзя пускать ее. А закостенелость в понятиях хорошо и плохо и бескомпромисность уничтожения любого проявления зла - тоже зло. Семираг, той Семираг, что слушала приговор уже нет, осталась ее оболочка, полная ненависти...
А сама бы она в Тень не пошла.

[Sovin Nai]

Почему нельзя? С ней хотели поступить очень по доброму.

"...Секрет Нимен Дамендар вышел наружу. Это произошло через некоторое время уже после того как создали Отверстие, поэтому ее природные пристрастия отнесли на счет влияния на мир Темного..."

А зря. Она и без темного была хороша, задолго до пробития отверстия. Темный ей очень по душе пришелся. И польза и удовольствие.

Гэндальф кстати не человек...   

[Элхе]

Айз Седай ЭЛ настолько отошли от понятий добра и зла, что по сути за болезнь назначили Семираг смертную казнь, а не попытались ее вылечить, как должны были поступить в идеале.

Это не казнь:

ее поставили перед выбором: быть против воли связанной узами и никогда больше не познать своего преступного удовольствия, или быть отрезанной от Источника и с позором изгнанной из Айз Седай

Она сознательно сделала выбор и нельзя обвинять в её преступлениях других  >

[Rubanok]

Как и в теме о Ранде и очищении сидин, переливаем из пустого в порожнее. Хочется оправдать Семираг? Пожалуйста, пусть автор темы создаст голосование. В противном случае этот спор продолжится и после выхода "Памяти Света". Людей много и мнение у каждого свое.

[Whisper]

Одним из тех кто принимал решение по делу Семираг был не к ночи помянутый Льюс Тэрин. Он сам создал больше половины отрекшихся и хотя между собой они и грызутся их всех объединяет недоброе отношение к Теламону. Отрекшиеся пришли к Шайол гул потому что мир ЭЛ не оставил им другого выбора и на самом деле мне их жаль. Может не так и не правы белоплащники ратующие за запрет использования единой силы, имхо множество проблем миру доставили сами Айз седай.