Клонирование или переселение душ?

[Rubanok]

Нить человека - его жизнь, судьба, душа. Она постоянно вертится в Узоре, а ПО ее выжигает из Узора, вот вам и исчезновение души из Узора.

Она не вертится, она вплетена в Узор и продолжает плестись временем-Колесом. ПО выжигает нить назад во времени НА ОПРЕДЕЛЕННУЮ ДЛИНУ. Невозможно выжечь нить из Узора полностью, если это только не совсем новая нить. Даже с помощью ЧК, максимум можно выжечь нить на недели, ну мб месяцы, но никак не на годы или всю жизнь существа/предмета. Максимум что могла выжечь та же Морейн без ангриала это на несколько секунд. Вся фишка в том, что ВПТ может "подобрать" душу Избранного именно что в момент смерти. Но поскольку смерть наступила как бэ до ее момента, то подбирать там нечего. И что-то я непомню, чтобы где-то автором говорилось, что нить не может быть вплетена в Узор вновь. Все слова Найнив и/или Мин на эту тему (что возродится человек после удара ПО не сможет) - глупость. Они получается толком не знают как работает ПО. Если б ПО было настолько результативным

Если мы не встречали души Избранных или других друзей Темного, это не значит, что их там нет. Мир Снов это не рай, где все только добрые или герои. Убийца Волков как раз там ошивается.

Ну, допустим там еще обретаются души волков, но пока это и всё. Всё остальное недоказуемые предположения. А Изам-Люк ходят в ТАРе во плоти, а не духовно.

[Phantom]

Эта нить уже неполноценная. Она безнадежно испорчена, сколько бы там Колесо ни вертелось.

Ну, допустим там еще обретаются души волков, но пока это и всё. Всё остальное недоказуемые предположения.

А чем мы еще занимаемся здесь, как не выдвигаем недоказуемые предположения?))))

[Rubanok]

Эта нить уже неполноценная. Она безнадежно испорчена, сколько бы там Колесо ни вертелось.

Где это написано?

Вопрос:

Существует много теорий, пытающихся связать течение времени со способностью Темного возрождать мертвых Отрекшихся. Есть ли какие-то ограничения на время и/или силу у способности Темного возрождать души?

Ответ Роберта Джордана:

Определенно, у способности возрождать души есть временнЫе ограничения. Душа не обязательно должна быть сохранена немедленно, т.е. Темному не нужно быть готовым ловить душу в момент смерти, но чем больше времени прошло после смерти, тем меньше шансов, что Темному удастся спасти душу. Тот, кто был убит Погибельным Огнем, фактически умирает до явного момента своей смерти, и, таким образом, момент, когда у Темного была возможность спасти душу для возрождения, уже упущен до того, как Темный узнает, что кого-то нужно спасать. Если только количество использованного Погибельного Огня не было очень малым. Помните, что чем больше было Погибельного Огня, тем дальше во времени нить жертвы выжигается из Узора.

Как только душа спасена, необходимо найти подходящее тело и очистить его от памяти и души владельца (уже бывшего), чтобы освободить путь для той, которую он спас. Кстати, тело должно быть подходящим по мнению Темного, а не его получателя. Безусловно, Агинор никогда бы не захотел, чтобы его реинкарнировали  в, скажем так, не слишком превликательном теле, также как и распутный Балтамел не захотел бы быть реинкарнирован красивой женщиной. Моридину просто повезло с его молодым, неплохо выглядящем и хорошо сложенном телом. Подобные вещи Темного просто не волнуют. Однако тело должно быть здоровым и крепким, не слишком молодым и не слишком старым. В конце концов Темный хочет, чтобы его слуги были эффективны, и тело, отвечающее этим требованиям подходит больше, чем то, что им не отвечает. Так как нет склада подобных тел, то это чистое везение, если кто-то умер и сразу же был реинкарнирован. То есть смерть случилась, когда по какой-то причине подходящее тело было под рукой.

И никаких рассказней на счет того, что нить выжигается ПО навечно, что люди умирают навечно. Если б ПО имел бы такой эффект, то все что надо было сделать ВПТ в какую-нибудь предыдущую Эпоху это приказать выжечь ставленника света (ныне Ранд) с помощью ПО и не парится.

А чем мы еще занимаемся здесь, как не выдвигаем недоказуемые предположения?))))

Чем-то похожим на флуд.

[Snusmumriken]

Ну вообще то Мин, Найнив, Ранд да и другие тоже считают, что ПО выжигает навечно. Но если Темный со слов РД может воскресит душу убитого ПО, то очевидно она не умирает навечно и персонажи забуждаются. Хотя ЛТТ должен знать подробнее свойство ПО.

[Rubanok]

Ну вообще то Мин, Найнив, Ранд да и другие тоже считают, что ПО выжигает навечно. Но если Темный со слов РД может воскресит душу убитого ПО, то очевидно она не умирает навечно и персонажи забуждаются. Хотя ЛТТ должен знать подробнее свойство ПО.

РД в свое время сам помнится путался на счет ПО. Нет ничего удивительного, что БС косячит и тут. А может ЛТТ как и все прочие тоже заблуждается. В конце-концов проверить реинкарнирует ли человек после ПО как обычно, не представляется для жителей мира Колеса возможным.

[Aleksej_3000]

Ну вообще то Мин, Найнив, Ранд да и другие тоже считают, что ПО выжигает навечно. Но если Темный со слов РД может воскресит душу убитого ПО, то очевидно она не умирает навечно и персонажи забуждаются. Хотя ЛТТ должен знать подробнее свойство ПО.

В Книге Великий Повелитель Деме говорил что невозможно воскресить после ПО. Невозможно поймать то, чего уже нет некоторое время назад.

[Rubanok]

В Книге Великий Повелитель Деме говорил что невозможно воскресить после ПО. Невозможно поймать то, чего уже нет некоторое время назад.

Я перефразирую РД: "Вы верите ВПТ?" Конечно учитывая, что на форуме вы его Избранный...  
ВПТ говорит это одному из своих слуг, который для него в принципе разменная монета. Он вообще много чего говорил. И не только Деме. Например, смог заронить в душу Демы, а перед тем Саммаэля, уверенность в становлении его в будущем Ни'Блисом, хотя таковой уже явно был определен (Моридин). ВПТ действительно не смог бы воскресить Равина, Семираг и вероятно Бе'лала, но тут все опять же сводится к мощи использованного против них ПО. Если ВПТ и мог бы воскресить кого-то после ПО, то это должно было бы быть ПО куда слабее чем у Морейн или даже среднестатистической АС. И это опять же никак не свезано с вопросом о том, может ли убитый ПО вплетаться в Узор как и все остальные с течением времени. Факт только в том, что души убитых ПО Отрекшихся ВПТ не может подобрать, что не значит, что они изымаются после ПО из естественного цикла жизни и смерти/перерождений.

[Aleksej_3000]

Я перефразирую РД: "Вы верите ВПТ?" Конечно учитывая, что на форуме вы его Избранный...  
...

Когда Великий Повелитель назовет белое белым, вы будете считать, что он все равно врет?
Зы По книге больше всего врут кто вообще этого не должен делать - шаленоски.