Несбывшееся пророчество, или?

[dargl]

. . . three mounts must you ride . . . one to bed and one to dread and one to love . . .
Популярная интерпретация гласит - что это Серебрянка, Дрогон и .. гы-гы.. Призрак.

[Tolik_sos]

Как правильно в этом контексте перевести слово mounts?

[Lady Sansa]

Пруф?

Мартин так написал: one to dread

[Tolik_sos]

Мартин так написал: one to dread

Один для ужаса.
Но можно сказать что один для ее ужаса.

[Mezeh]

Тут милые нюансы перевода и интерпретации пророчеств.

Mount - все на что садятся верхом. Похоже на то, что первая - Серебрянка, а второй - Дрогон. Третий - ??

[Tolik_sos]

Похоже на то, что первая - Серебрянка, а второй - Дрогон. Третий - ??

Как - то это не правильно. Что Серебрянка будет единственной лошадью на которой она будет ездить? И вообще Серебрянка не имеет такой важной роли в цикле, а особено в отношениях с Дрого, и без нее у них бы дошло до bed.

[Сэм]

Третий - ??

Обученный ей Визерион?

[Tolik_sos]

Хочу, обговорить еще одно пророчество:
Скоро придет бледная кобылица, а за ней и другие. Кракен и темное пламя, лев и грифон, сын солнца и скомороший дракон.

Тут сразу два вопроса:
1. А грифон - то к ней и не доехал. Конечно он может вернуться, но это кажеться очень маловероятным особенно учитывая его болезнь и характер.
2. Темное пламя, сейчас понятно кто это. Но не надумано ли это Мартином на скорую руку. Возможно он хотел ввести бастарда Таргариенов, но потом передумал, и создал такой выход, не особено логичный.

[bladdefurry]

Серебрянка не подходит ибо пророчество было сделано уже после свадьбы с Дрого.И вообще, вполне возможно что под словом mounts имеются в виду не кони и не кавалеры, а например народы//страны которыми Дени будет управлять...Имхо,мы можем и не узнать что там Мартин имел в виду.Я вот несколько раз замечал,что кому-то в одной книге чего-то там приснилось,а через две книге это исполнилось.

[Тэль]

Еще один довод к тому, что пророчества не всегда сбываются.
"Жеребец - это кхал кхалов, предсказанный в древнем пророчестве, дитя. Он объединит дотракийцев в единый кхаласар и приведет их к концам земли, так было обещано. Все люди мира покорятся ему"
Предсказание старух не сбылось.
Получается Мартин выборочно следует каким-то пророчествам, а каким-то нет.

И еще, слова Куэйты:
"Чтобы попасть на север, ты должна отправиться на юг. Чтобы попасть на запад, должна отправиться на восток. Чтобы продвинуться вперед, надо вернуться назад, чтобы достичь света, надо пройти через тень"
Значит ли это что Дени надо попасть в Асшай-Край за тенью?

[Rubanok]

Хочу, обговорить еще одно пророчество:
Скоро придет бледная кобылица, а за ней и другие. Кракен и темное пламя, лев и грифон, сын солнца и скомороший дракон.

Тут сразу два вопроса:
1. А грифон - то к ней и не доехал. Конечно он может вернуться, но это кажеться очень маловероятным особенно учитывая его болезнь и характер.
2. Темное пламя, сейчас понятно кто это. Но не надумано ли это Мартином на скорую руку. Возможно он хотел ввести бастарда Таргариенов, но потом передумал, и создал такой выход, не особено логичный.

Пророки у Мартина такие пророки... Мы даже не знаем как Куэйта видит будущее: в пламени, может ей что-то снится или быть может слова сами слетают с её языка... Возможно имеет место просто интерпретация чего-то увиденного/услышанного, каких-то образов. А может дело в том, что пророчества пророчествами, но судьба вовсе не предопределена раз и навсегда. Гриф и скомороший дракон собирались и шли к Дени, но по дороге поменяли планы. Что же касается темного пламени, то тут возможен тот же трюк, что и с предсказанием для Серсеи, т.е. автор может повернуть что так, что этак, и это не будет ложью, а просто запудриванием мозгов читателям. Т.е. вполне возможно, что мы таки увидим какого-нибудь (или какую-нибудь = ) ) Блэкфайера с Дени.

[Tolik_sos]

Еще один довод к тому, что пророчества не всегда сбываются.
"Жеребец - это кхал кхалов, предсказанный в древнем пророчестве, дитя. Он объединит дотракийцев в единый кхаласар и приведет их к концам земли, так было обещано. Все люди мира покорятся ему"
Предсказание старух не сбылось.
Получается Мартин выборочно следует каким-то пророчествам, а каким-то нет.

И еще, слова Куэйты:
"Чтобы попасть на север, ты должна отправиться на юг. Чтобы попасть на запад, должна отправиться на восток. Чтобы продвинуться вперед, надо вернуться назад, чтобы достичь света, надо пройти через тень"
Значит ли это что Дени надо попасть в Асшай-Край за тенью?

Ну эти пророчества могут еще исполнится. Нерожденым сыном Дени, можно назвать ее драконов. А вернуться назад это вернуться к матери гор, и обьединить все кхаласары в один.

[Tolik_sos]

Пророки у Мартина такие пророки... Мы даже не знаем как Куэйта видит будущее: в пламени, может ей что-то снится или быть может слова сами слетают с её языка... Возможно имеет место просто интерпретация чего-то увиденного/услышанного, каких-то образов. А может дело в том, что пророчества пророчествами, но судьба вовсе не предопределена раз и навсегда. Гриф и скомороший дракон собирались и шли к Дени, но по дороге поменяли планы. Что же касается темного пламени, то тут возможен тот же трюк, что и с предсказанием для Серсеи, т.е. автор может повернуть что так, что этак, и это не будет ложью, а просто запудриванием мозгов читателям. Т.е. вполне возможно, что мы таки увидим какого-нибудь (или какую-нибудь = ) ) Блэкфайера с Дени.

Лично мне интереснее всего, думать о том что будет дальше. И тут пророчества, являються своеобразными подсказками. И если эти подсказки, лживые - то мне будет немного обидно.

[Rubanok]

Еще один довод к тому, что пророчества не всегда сбываются.
"Жеребец - это кхал кхалов, предсказанный в древнем пророчестве, дитя. Он объединит дотракийцев в единый кхаласар и приведет их к концам земли, так было обещано. Все люди мира покорятся ему"
Предсказание старух не сбылось.
Получается Мартин выборочно следует каким-то пророчествам, а каким-то нет.

И еще, слова Куэйты:
"Чтобы попасть на север, ты должна отправиться на юг. Чтобы попасть на запад, должна отправиться на восток. Чтобы продвинуться вперед, надо вернуться назад, чтобы достичь света, надо пройти через тень"
Значит ли это что Дени надо попасть в Асшай-Край за тенью?

Это опять же неизвестно. И про обещанного принца все думают, что это должен быть мужчина, но дело может обстоять как раз таки наоборот. Дени кхалиси, но после рождения своих драконов она провозгласила кхаласар, что может делать только мужчина и уже оседлала дракона, а ТСД ее ПОВ заканчивается на довольно таки интересном месте. Т.е. вполне может статься, что мы еще увидим объединение дотракийцев в "небесный" кхаласар под водительством Дени, что нагибает весь мир =)

Мы мало что знаем о Куэйте. Может она сама и верит в то, что Дени нужно в Асшай, но это может быть просто её интерпретация, а действительность совершенна иная.

[Rubanok]

Лично мне интереснее всего, думать о том что будет дальше. И тут пророчества, являються своеобразными подсказками. И если эти подсказки, лживые - то мне будет немного обидно.

Не лживые, а просто непонятные. Трактовать пророчества во многих случаях это просто заниматься самообманом.