Два Престол Амерлин

[Sovin Nai]

О свет, какая чушь! Она продолжает руководить "салидарской" Башней. И вести целенаправленную работу по преодолению раскола. Вполне себя контролируя.

Она не руководит, а лишь пытается влиять, её руководство для сестер это обуза от которой они пока не избавляются, по своим причинам, которые были обрисованы изначально. Она не знает о договоре глав Айя, и для большей части Айз Седай она не более чем Принятая, а для остальных - не настоящая Айз Седай, у нее нет сторонниц, кроме подружек. Пользуется добротой Элайды, иначе её бы просто казнили, это видимо и есть контроль над собой? 

[Денис II]

Она не руководит, а лишь пытается влиять

Она отдаёт распоряжения, и они выполняются.

её руководство для сестер это обуза

Для них любое руководство - обуза.

Она не знает о договоре глав Айя

А о нём вообще кто-нибудь знает? Кроме договорившихся, естественно.

и для большей части Айз Седай она не более чем Принятая, а для остальных - не настоящая Айз Седай, у нее нет сторонниц, кроме подружек.

Правда? А вот кое-кто считает, что у неё хорошо получается. Суан, например.

Пользуется добротой Элайды, иначе её бы просто казнили, это видимо и есть контроль над собой? 

У неё тоже были неудачи. Никто не идеален. Но она сумела повернуть ситуацию себе на пользу.

[Sovin Nai]

Она отдаёт распоряжения, и они выполняются.

Ей позволяют отдавать кое-какие распоряжения, если уж поставили на пост.

Для них любое руководство - обуза.

Неверно.

А о нём вообще кто-нибудь знает? Кроме договорившихся, естественно.

Настоящая Амерлин не кто-нибудь, тем более данный вопрос один из самых важных. Айз Седай собрались объединяться, а Амерлин не знает 

Правда? А вот кое-кто считает, что у неё хорошо получается. Суан, например.

Похвала Суан стоит недорого, учитывая что она сама проиграла. К тому же Суан учитывает обстоятельства, на безрыбье и рак рыба.

У неё тоже были неудачи. Никто не идеален. Но она сумела повернуть ситуацию себе на пользу.

Пользы особой не вижу, разве что разведка.

[Aleksej_3000]

Именно поэтому что не Эг не Эл нельзя ставить а в собственных лагерях интриганство и выбирут Кадс. И как я помню от служения ПА отказываться нельзя. Таков Закон.
И только Кадс сейчас в силах навести порядок в расколотой ББ

[Денис II]

Ей позволяют отдавать кое-какие распоряжения, если уж поставили на пост.

Ага. А ещё их приходится выполнять.

Неверно.

Весьма содержательный ответ.

Настоящая Амерлин не кто-нибудь, тем более данный вопрос один из самых важных. Айз Седай собрались объединяться, а Амерлин не знает 

Они очень хорошо законспирировались. Никто не знает. Не может же она знать то, чего не знает вообще никто.
И, кстати, по этому пункту твоя любимая Элайда ничуть не лучше.

Похвала Суан стоит недорого, учитывая что она сама проиграла. К тому же Суан учитывает обстоятельства, на безрыбье и рак рыба.

   - Они допустили большую промашку, не так ли? Ну, первой, конечно, просчиталась я. Приняла резвую щуку-серебрянку за маленького карася.

ВХ:37

Это на тему безрыбья.

Пользы особой не вижу, разве что разведка.

Угу. А агитация - успешная агитация! - среди Айз Седай, будущих Айз Седай и одной коронованной особы - это так, мелочи.

Именно поэтому что не Эг не Эл нельзя ставить

Почему поэтому?

выбирут Кадс.

Где-то это я уже слышал. Предпосылки к тому есть? Чьи-нибудь слова или мысли, что избрать следует её? Или что вообще избрать следует кого-то третьего (по отношению к двум Э)?

И как я помню от служения ПА отказываться нельзя. Таков Закон.

Однако ж она уклонилась. Люди говорят, даже 4 раза (хотя насколько мне помнится, один).

[Aleksej_3000]

Почему поэтому?

Где-то это я уже слышал. Предпосылки к тому есть? Чьи-нибудь слова или мысли, что избрать следует её? Или что вообще избрать следует кого-то третьего (по отношению к двум Э)?

Однако ж она уклонилась. Люди говорят, даже 4 раза (хотя насколько мне помнится, один).

Потому что выбрав или Эг или Эл оставят недоволными половину ББ. То есть раскол просто продолжится (пусть и слегка прикрытый) и в любой критический момент он опять выплеснется наружу, и второй раз будет куда хуже первого

Кадс сегодня единственная фигура которая удовлетворит обе стороны, хотя бы из-за свой легендарности. Других претенденток я не вижу. Все остальные будут костью в горле как минимум для половине башне.  А Кадс пока над схваткой.

Уклонялась так как не была призвана. Стоит это сделать как Кадс отступать будет некуда. Вдобавок ББ ее дом, и если тогда дом был единый, то сегодня он расколот. В такой ситуации ей не отмазаться

[Sovin Nai]

Весьма содержательный ответ.

Взаимно. Это был ответ на какою-то бессмыслицу.

Они очень хорошо законспирировались. Никто не знает. Не может же она знать то, чего не знает вообще никто.
И, кстати, по этому пункту твоя любимая Элайда ничуть не лучше.

Однако действия явные всем видны.А что эта Эгвейн знает про Айя? Ничего, кроме того чему учат послушниц. Она никогда не состояла в Айя.

   - Они допустили большую промашку, не так ли? Ну, первой, конечно, просчиталась я. Приняла резвую щуку-серебрянку за маленького карася.

ВХ:37

Это на тему безрыбья.

Какая разница, щука или карась, все равно мелочь. Амерлин должна с рыбой-львом справляться.

Угу. А агитация - успешная агитация! - среди Айз Седай, будущих Айз Седай и одной коронованной особы - это так, мелочи.

Что то я такого не читал. Какая еще агитация? Кого она сагитировала? Ха! Великая Амерлин для послушниц    И какая это коронованная особа, неужто прям в короне? 

[Zakm]

Именно поэтому она будет заботиться о благе башни как целого, а не отдельной Айя. Хотя формально все ПА должны так поступать, на деле же, Элайда, например, все еще думает как красная и т. д.

Вот именно. Пусть даже Эг считала себя почти Зелёной, но членом ни одной Айя она не была. У неё нет стереотипов, согласно которым она будет формировать политику ББ. Ведь, что ни говори, ПА-Голубая, ПА-Красная и, скажем, ПА-Коричневая будут тянуть ББ каждая в свою сторону, определяя приоритеты развития и движения согласно предпочтениям той Айя, зи которой она вышла, пусть и неосознанно.

[Денис II]

Взаимно. Это был ответ на какою-то бессмыслицу.

То, что Айз Седай - особы весьма своевольные и самоуверенные, и категорически не любят, когда их строят - это бессмыслица? Ну-ну.

Однако действия явные всем видны.

Интересно, если видны всем, почему никто не знает?

А что эта Эгвейн знает про Айя? Ничего, кроме того чему учат послушниц. Она никогда не состояла в Айя.

Во-первых, Эгвейн была не только послушницей, но и принятой. Во-вторых у неё сейчас есть N консультантов, среди которые есть весьма сведущие, опытные и совсем не глупые. А Эгвейн, в отличие от некоторых, других людей слушает. В-третьих, любая другая Амерлин по-настоящему знает только одну Айя - свою бывшую, остальные - постольку поскольку.

Какая разница, щука или карась, все равно мелочь. Амерлин должна с рыбой-львом справляться.

Это игра в слова. Суан признала, что Эгвейн сильная личность со способностями к амерлинству.

Что то я такого не читал.

А мы точно одни книги читали? А то ходят слухи, что ты читал какие-то альтернативные.

Какая еще агитация? Кого она сагитировала? Ха! Великая Амерлин для послушниц   

Многие Айз Седай после бесед с ней сильно задумывались.

И какая это коронованная особа, неужто прям в короне? 

Сейчас он король чисто номинально, но кто знает, как всё повернётся дальше? Его ведь никто не свергал, и Иллиан, случись такая возможность, вполне может пойти за ним.

[Порубежник]

Мне кажется совершенно очевидным, что Джордан готовил читателей к тому, что Амерлин объединенной ББ станет (или останется) Эгвейн. Зная его любовь посмеиваться над неправильным пониманием пророчеств, фразу "Белой Башней станет править величайшая Амерлин в истории" можно воспринимать лишь в контексте Эгвейн, но не Элайды, которую он настолько дискредетировал, что ее впору считать политическим трупом. Иное развитие событий будет искуственным - разве что желание удивить читателей любой ценой может сподвигнуть продолжателей эпопеи выбрать такой вариант.
Если же рассматривать вопрос с точки зрения сравнения "заслуг" обеих претенденток на престол, то наверное логичным будет оценить их подходы к трем взаимосвязанным наиважнешим проблемам Белой Башни:
1. Подготовка к Тармон Гайдон.
2. Сотрудничество с Возрожденным Драконом.
3. Единство Белой Башни.

По первому пункту. По моему (если неправ, прошу меня поправить) - обе ничего не делают. Разве что Эгвейн несколько более осведомлена, чем Элайда, благодаря своим талантам сновидицы и хорошим связям . Что я считал бы большим вкладом в подготовку к Последней Битве? Конечно же, активную борьбу с Черной Айя.
Эгвейн, будучи послушницей и Принятой, неоднократно сталкивалась с Черными и была на переднем крае борьбы с ними. Но став Амерлин, она не заняла никакой внятной политики по этому вопросу.
У Элайды все еще больше запутано. Среди ее довереных лиц число Черных просто превысило все допустимые пределы. Одно ее безграничное доверие к Галине чего стоит! Но все же, хотя и по случайности, действия Элайды запустили механихм эффективного противостояния черным.
Итог: по первому пункту присуждаю соперницам ничью .

По пункту сотрудничества с Возрожденным Драконом. Несмотря на то, что позицию Эгвейн считаю не удовлетворительной (могла бы побольше подкидывать Ранду полезной информации, да и вообще координировать действия), все же она одерживает безоговорочную победу. Виной тому - полный провал Элайды. Дело даже не в том, что она попыталась захватить Дракона, что окончилось катастрофой у колодцев Дюмай. Проблема ее в том, что она вообще не понимает сути процессов. Сломленный морально Возрожденный Дракон в Последней Битве бесполезен для дела Света. Уж лучше бы она попросту попыталась прикончить Ранда - тогда оставалась хотя бы призрачная надежда, что без Дракона Тармон Гайдон не состоится.

По поводу единства Белой Башни. Эгвейн не совершила действий, направленных на раскол, в то время как Элайде можно предъявить 2 серьезнейших упрека. Во первых, она была одной из вдохновительниц кровавого вооруженного переворота, закончившегося расколом. Во вторых, она попыталась вообще распустить одну из Айя.

Краткий общий итог. Со счетом 2,5 на пол очка побеждает Эгвейн. Но все же я не вижу, за что ее можно было бы назвать Величайшей Амерлин. Хотя ее успехов уже достаточно, чтобы причислить ее к лику легенданых Айз Седай, но все же как хорошая Амерлин она себя пока не показала.

[Aleksej_3000]

Не так. Начнем с того что Эг назвала Элайду Черной и начала с ней войну. Официально. И таким образом она может помочь только Черным творить свои пакости сваливая все на Элайду.
так что первый пунк. 0,5 у Элайды 0 у Эгвейн. В это же время Кадс учавствует в поимке Избранной +1.
2 Пункт два опять таки Элайда 0 (да сдорово она его оттолкнула) Эгвейн тоже 0, так как ничем хорошим на посту не прославилась, имено АСски-мятежницы первыми напали на Ранда.
Кадс непосредственно рядом с Рандом с самым тесном контактом и именно с ней Ранд советуется +1
3. А про единство то я уже сказал Эгвейн за войну и осаду ББ - 0, Элайда только за крыс в подвалах, мусор на улицах и узурпацию - 0 .Кадс это легенда, всюду куда она не приходят все недоучки бухаются в обморок - +1
Итого Кадс +3Э
Элайда  +0,5
Эгвейн 0

[Риббонс Альмарк]

А мы точно одни книги читали? А то ходят слухи, что ты читал какие-то альтернативные.

Напоминаю - личные выпады не приветствуются.

[Rubanok]

Она не руководит, а лишь пытается влиять, её руководство для сестер это обуза от которой они пока не избавляются, по своим причинам, которые были обрисованы изначально.

Они (некоторые дурные АС из Совета) хотят, но не могут просто так избавится от нее, по причинам обрисованным в книгах за авторством Роберта Джордана.

[Эльф Лориеновский]

По-моему достаточно логичным кажется вариант единственной Амерлин. Во-первых, предсказание о нападении на ББ (шончан), где многие погибнут, или будут рассеяны-Элайда как "законная А" будет учавствовать в сражении(сестер не так много, и она не договориться с мятежницами), второе-она на виду ЧА, хоябы потому, что вышла из-под "контроля",не говорю уже об ее поисках. Она еа виду, "Живая мишень", надо отдать ей должное, и так или иначе дни ее сочтены-единственной альтернативой быть "законно избранной" у Эгвейн было попасть В ББ. Попала- в качестве пленницы-много ль вариантов ? Зато ее знание, ("родственные связи" через Мэта, Перрина, может быть?) могли установить союз с армией Империи, и она меньше представляет "угрозы" Черной Айа. Кадсуане в этом отношении примет эстафету Элайды-пусть плетения не работают, есть яд и.т.д)
Заранее извиняюсь, если я непроизвольно повторил уже высказанное ранее.

[Grey]

Предположение, что Кадс станет ПА по-моему не очень годится. Во-первых она сама не хочет (по крайней мере не хотела и сейчас желания не выказывает) быть ПА. А во-вторых  ЧА наверняка нанесут удар, если Кадс попытается занять какую-то высокую должность. Кадс этого не надо.