Яндекс.Метрика О выгоде/невыгодности войн - Страница 2

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

О выгоде/невыгодности войн

Автор Денис II, 17 сентября 2011, 15:11

« назад - далее »

Aleksej_3000

Цитата: Тэль от 17 сентября 2011, 22:10СССР не двинулись дальше по континенту на завоевание всего материка? Что им мешало?

Три причины.
Первая это разруха собственной страны - СССР серьезно воевало более пяти лет, это подорвало как людской потенциал, так и собственно экономику страны. Сталин был мудрым человеком, он прекрасно осознавал, что в условиях такой разрухи  русский солдат дойдет до Берлина, что бы отомстить, но воевать за непонятное ему не будет. Еще одной революции Сталин не хотел.
Вторая это войска союзников, которые отнюдь не желали делиться.
И третья - это атомное оружие - у противников оно уже было, а у нас не было.

Aleksej_3000

Цитата: Денис II от 17 сентября 2011, 22:31авай не будем преувеличивать, при каких обстоятельствах было изобретено колесо, мы немножко не знаем.
Без преувеличений - для обычного хозяйствования достаточно было волокуш, что и показывают фрески, а вот для войн уже понадобились колесницы.


Aleksej_3000

Цитата: Тэль от 17 сентября 2011, 23:02А вы бы хотели что бы он вступил в этот конфликт?

Нет. Я как раз поддерживаю в этом президента (по мере моих скромных сил). Я же согласен с тезисом - война это самый неправильный путь.

Тэль

Цитата: Aleksej_3000 от 17 сентября 2011, 23:03Вторая это войска союзников, которые отнюдь не желали делиться.
И третья - это атомное оружие - у противников оно уже было, а у нас не было.
С этим я согласна, ну а как насчет
ЦитироватьА вы бы хотели что бы он вступил в этот конфликт?
Есть люди, которые несут тьму, мрак и хаос.
Есть люди, которые несут справедливость и покой.
И есть Я.
Я несу пакетик семечек.
               ***
Чем ты пожертвуешь, что бы обрести крылья?

Тэль

Цитата: Aleksej_3000 от 17 сентября 2011, 23:06Нет. Я как раз поддерживаю в этом президента (по мере моих скромных сил). Я же согласен с тезисом - война это самый неправильный путь.
Вместе набирали текст. :)

Есть люди, которые несут тьму, мрак и хаос.
Есть люди, которые несут справедливость и покой.
И есть Я.
Я несу пакетик семечек.
               ***
Чем ты пожертвуешь, что бы обрести крылья?

godar

ЦитироватьДля Франции, на тот период, кроме понижения среднего роста на 5 см никаких. Но если взглянуть сегодня, кроме самого Наполеона, который приносит доход как бренд, мы имеем и систему стандартов СИ (метр, килограмм), мы имеем консервы, мы имеем высказывание о цене в армии - Ослов и ученых в центр каре (самое безопасное место) - Ученые ценились выше чем офицеры
Спасибо, посмеялся.
Доказательств процветания я видимо не дождусь?

dave

Цитата: Aleksej_3000 от 17 сентября 2011, 21:13Сама по себе война это развитие науки и ремесел, что в последствии приносит ощутимую прибыль всему человечеству, и собственно доход патентообладателю.
Во первых война да стимулирует развитие науки, но только военнонаправленной и дающий в максимально СКОРОЙ перспективе преимущества, ВОЕННОГО (сюда и медицина тоже входит) характера. При этом нет направлений развития науки, которая помогла бы человечеству и но была бы менее полезна для войны.
Цитата: Aleksej_3000 от 17 сентября 2011, 21:15Кстати от Ливии существенную прибыль получила именно Россия, в войне не участвовавшея.
Россия не только не получила какую либо прибыль, она еще и потеряла. Вы может не знаете, что многие контракты на добычу нефти при Кадаффи получили русские, тогда как теперь эти контракты с легкой руки Камерона и Саркози будут переданы англичанам, французам и  американцам.       

dave

Цитата: Тэль от 17 сентября 2011, 22:10А после второй мировой почему СССР не двинулись дальше по континенту на завоевание всего материка? Что им мешало?
По моему легче сказать, что к моменту 45 не мешало....

Aleksej_3000

Цитата: godar от 17 сентября 2011, 23:20Доказательств процветания я видимо не дождусь?

Во первых Наполеон проиграл войну России, его разгромили при Ватерлоо, о каком процветании говорить?
Во вторых войны Наполеона не блицкриг - а любая долгая война это разорение.
В третьих если губернатор Одессы становится Премьером Франции то чего ждать от Франции?

Aleksej_3000

Цитата: dave от 18 сентября 2011, 00:13которая помогла бы человечеству и но была бы менее полезна для войны.

Война придумала консервы.
Война придумала сталь
война придумала колесо. Вам этого мало?

Aleksej_3000

Цитата: dave от 18 сентября 2011, 00:13Россия не только не получила какую либо прибыль, она еще и потеряла. Вы может не знаете, что многие контракты на добычу нефти при Кадаффи получили русские, тогда как теперь эти контракты с легкой руки Камерона и Саркози будут переданы англичанам, французам и  американцам.

Первое - цена возможных контрактов в Ливии России это примерно  десять лярдов . Прибыль 15% соответственно возможно упущенная прибыль 1,5 лярда мертвых президентов.
В результате боевых действий цена нефть поднялась более чем на 40 долларов, и держится на этом уровне уже более  180 дней. Россия продает только нефти 8,5 миллионов баррелей в день получаем 180*40*8500000000= 61,5 миллиард прибыли только за нефть. А повышеная цена на нефть за собой тянет еще и повышение цены на газ. Что тоже существенно.
Второе Россия еще ничего не потеряла в Ливии - наше не вето было выторговано, в том числе и соблюдением всех российских заключенных договоров.
Третье Каддафи не был союзником России, Сирия союзник. Арабский мир может выбирать - Сирию не бомбят, несмотря на то что Ассад гораздо жестче расправляется с оппозицией, чем полковник. Ливию разбомбили.
Четвертое - а вы не заметили как Камерон, несмотря на российское послание насчет Лугового в Россию прилетел. К Медведеву и Путину. А не они в Британию.

godar

Ну не нравится Наполеон, давайте кого-нить другого, мне любопытно.

Aleksej_3000

Достаточно посмотреть на заморские колонии Испании и Португалии. Затем Франции и Британии. Африканские колонии Германии.

godar

То бишь цифр вы опять упорно называть не хотите.
Тогда я скажу, что в современны условиях достаточно посмотреть на туже Азию и или Африку чтобы посмотреть чей капитал там господствует. В принципе осуществляется тоже выжимание денег в интересах других государств, как и при колониализме. Только без всяких войск.
Кстати, насчет колоний Германии, еще раз спасибо, доставило.

Aleksej_3000

Цитата: godar от 18 сентября 2011, 01:18цифр вы опять упорно называть не хотите.

А сложно оценить цифрами разграбление Испанией Латинской Америки, разграбление Британией  Индии.
А так стоимость экспедиции Картеса исчислялась сотнями дукатов, золото, серебро вывезеное из Перу исчислялось сотнями тонн.