Яндекс.Метрика Безликий Бог - Страница 9

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Безликий Бог

Автор Lady Sansa, 19 сентября 2011, 22:00

« назад - далее »

Tolik_sos

Цитата: Morpheus от 16 марта 2013, 21:18Если нет то он лишь фигура и ничего более
Он мёртвая фигура, символизирующий оживщих мертвецов. И Греголев в отличий от Грегора Клигана свою роль ещё не отыграл. И возможно эта роль будет очень важна.
Цитата: Morpheus от 16 марта 2013, 21:18но другие руку Браавоса
Руку Браавоса можно искать везде где только захочешь. Здесь её на мой взгляд вообще нет. Почему? Действия Вариса во многом фейлы, будь у него союзником ЖБ он бы не вступал бы в интригу с Дрого, а просто купил бы себе армию, будь у него свободный доступ к безликим, он бы убил бы Марго, а не Кивана.

Tolik_sos

Цитата: Morpheus от 16 марта 2013, 21:33Предположим
Это предполагать конечно можно, но в таком случае они должны были бы начать с залива работорговцев, а не с Вестероса.

Morpheus

Если сопоставить факты, которые известны о безликих, что кто вручает дар, не должен знать жертву, то действия Вариса в Эпилоге ТсД в отношении Пицеля и Кивана, противоречат этому факту.
С другой стороны, они обсуждают на том собрании (11 жрецов), вручения дара, 2-м, и двое соглашаются его вручить. Возможно речь идет о фигурах, находящихся в разных местах, а может и нет.
Еще нюанс в ПОВе УД еще каналы в Браавосе не замерзли. А как позднее отмечает Браавоский Банкир в НД, ко времени его отплытия, они уже начали замерзать. В Эпилоге только-только появляется снег в КГ, а он чуть дальше Браавоса

Если конечно, они в целях конспирации не врут, на этих собраниях.
ДЧ имеет способы различать правду от лжи, а следовательно и остальные жрецы.
Может они так и общаются между собой. Арье все предлагают к примеру вернуть зрение, но она отказывается, хотя по факту очевидно чего она хочет.

Хотя Арья пока, не настолько наблюдательна в этом отношении, да и ДЧ ее предупредил, о том, чтобы она не слышала ничего

В Храме свои только известные им правила, и нарушение их, несет последствия, как в случае с ее слепотой.

Morpheus

Откуда у Вариса могут быть необходимые навыки, для его роли при дворе (если он не безликий).

Спойлер
Обращает на себя внимание, факт знакомства с Иллирио, и что у него домашняя стража из безупречных (но уже в возрасте).
В Астапоре торговец безупречными отмечает в разговоре с Дени, печальный опыт, что они пробовали продавать их мелкими партиями для домашней стражи (может как раз этот случае из Пентоса), и что если они начинают общаться не со своим кругом общения, от этого они видимо становятся слишком самостоятельными.

Отсюда и умение работать с детьми, а подготовка предполагает убийство младенца, как факт, того что он готов.
Так, его подготовка предполагает, что он кандидатами для достижения целей церемонится не будет, и не испытывать каких либо чувств по этому поводу. И как отмечают многие он всегда первый на месте событий, а его кровать достаточно жесткая чтобы спать.
Видно, что он достаточно дисциплинирован, чтобы оперативно реагировать
[свернуть]

Syringa

Цитата: Valdar от 20 сентября 2011, 11:33Бог по словам Якена требует жертвы взамен не сгоревших Роржа, Кусаки и самого Якена. Затем нужна жертва вместо самого Якена. А любитель жертв у нас именно Рглор.
1. Многоликий - тоже.
2. http://7kingdoms.ru/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B5 "...С другой стороны, философия Якена Хгара не слишком напоминает веру красных жрецов. Хгар утверждал, что бог всегда получает то, что ему задолжали, и спасенная жизнь — это долг перед «красным богом», за который можно расплатиться только чужой смертью("Битва королей", Арья VII.)
Мартин, когда ему задали вопрос об этой нестыковке, после некоторого раздумья ответил, что Якен назвал так своего бога после того, как чуть не сгорел заживо[1]. 
http://www.westeros.org/Citadel/SSM/Month/2012/07/

3. У Хгара такая же косноязычная фамилия(H'ghar), как имя Рглора(R'Hllor). Интересно, это что-то значит?
В нашем мире нет орков, вампиров, оборотней и других чудовищ. Их роль с успехом выполняют люди :(

Kail Itorr

3. Такого типа фамилии встречаются в Эссосе. У Принца-Оборванца емнип правая рука - боевой бард Дензо Д'Хан.

Кошка-Кет

Якен называл себя лоратийцем (эрго, имя тоже должен быть взять оттуда). Но мы про Лорат, по-моему, знаем немного, да?
Известно, что короли правят народами, банкиры королями, но выше их - летописцы. Они правят историю.
Однако господин Бисмарк забыл, что существуют еще и корректоры. Они вообще всех правят!

Kail Itorr

Про Лорат мы знаем только, что это один из Вольных городов, ну и на карте Эссоса можем ткнуть в точку. Все, в текстах он упоминается (помимо Якена) только один раз - по мнению Джораха, Лорат экономически малозначим.

Кошка-Кет

Мне раньше казалось, что Безликие могут брать себе обличья только тех, кто "зарегистрирован" в Черно-Белом доме и чья посмертная маска там имеется. Но действия Якена этому противоречат. Может быть, сюда включаются личности вообще всех, кто был отдан Многоликому (читай - убит Безликими), даже если лицо с него не сдирали? Тогда вопрос с Пейтом - принято считать, что АлхЫмик-Якен взял себе его обличье. Но есть версия, что Пейт жив, поскольку прямого указания на его смерть в тексте нет. Отсюда вопрос: можно ли "украсть" облик еще живого человека, не отдав его Многоликому?
И еще вопрос - могут ли Безликие брать себе лица тех, кого нет в ЧБД и кого они убили НЕ САМИ? То есть, грубо говоря, если Бейлон Грейджой убит Безликим и при этом не Якеном, смог бы Якен взять его лицо?
Известно, что короли правят народами, банкиры королями, но выше их - летописцы. Они правят историю.
Однако господин Бисмарк забыл, что существуют еще и корректоры. Они вообще всех правят!

Syringa

Цитата: Kail Itorr от 14 июня 2013, 12:06У Принца-Оборванца емнип правая рука - боевой бард Дензо Д'Хан.
его этническая принадлежность неизвестна. Не асшаец?

А др. похожие имена эссосцев я не припоминаю(кроме названия Джогос Н'Хай)

Цитироватьв текстах он упоминается (помимо Якена) только один раз
Может, Якен назвался лоратийцем именно чтобы лучше скрыть свою личность(меньше шансов встретить потенциальных "знакомых", из такого-то захолустья :))
В нашем мире нет орков, вампиров, оборотней и других чудовищ. Их роль с успехом выполняют люди :(

Кошка-Кет

Цитата: Syringa от 14 июня 2013, 16:54его этническая принадлежность неизвестна. Не асшаец?
Единственный доказанный асшаец в саге, по-моему, это Куэйта. Зуб на холодец не дам, но мелодика имен различная. Так что не думаю. А тов. Д'Хан может быть лоратийцем (см.).

Цитата: Syringa от 14 июня 2013, 16:54Может, Якен назвался лоратийцем именно чтобы лучше скрыть свою личность
Я думаю, что морды-имена-личность в случае Безликих не отделимы друг от друга. Надел морду - надел и имя, и личность. К тому же у Безликих заархивированы мордоличности всех времен и народов, что мешает взять личность из пары сотен лет назад? Тогда уж точно - никаких знакомых.
Известно, что короли правят народами, банкиры королями, но выше их - летописцы. Они правят историю.
Однако господин Бисмарк забыл, что существуют еще и корректоры. Они вообще всех правят!

Syringa

Цитата: Кошка-Кет от 14 июня 2013, 16:47Отсюда вопрос: можно ли "украсть" облик еще живого человека, не отдав его Многоликому?
Интересный вопрос.

А Якен мог сам содрать лицо Пейта и сделать маску  ::)
В нашем мире нет орков, вампиров, оборотней и других чудовищ. Их роль с успехом выполняют люди :(

Кошка-Кет

Цитата: Syringa от 14 июня 2013, 16:58Якен мог сам содрать лицо Пейта и сделать маску
Таки да, но тогда Пейт это точно не пережил :)
Известно, что короли правят народами, банкиры королями, но выше их - летописцы. Они правят историю.
Однако господин Бисмарк забыл, что существуют еще и корректоры. Они вообще всех правят!

Syringa

Цитата: Кошка-Кет от 14 июня 2013, 16:57Единственный доказанный асшаец в саге, по-моему, это Куэйта.
Куэйта из Края Теней; это другая область, хотя возле Асшая.
А вот Мелисандра з Асшая, но происхождение её имени неизвестно.

Цитата: Кошка-Кет от 14 июня 2013, 16:57думаю, что морды-имена-личность в случае Безликих не отделимы друг от друга.
Почему? ::)
В нашем мире нет орков, вампиров, оборотней и других чудовищ. Их роль с успехом выполняют люди :(

Kail Itorr

Цитата: Кошка-КетМне раньше казалось, что Безликие могут брать себе обличья только тех, кто "зарегистрирован" в Черно-Белом доме и чья посмертная маска там имеется. Но действия Якена этому противоречат
Алхимик мог быть "зарегистрирован" заранее, т.е. Якен шел на дело с уже готовой запасной личиной. Или несколькими, почему нет. То, что Арье личину "надевали" внешним воздействием, а Якен это делал сам - так кто Арья, а кто Якен в смысле опыта.
Цитата: Кошка-Кетесть версия, что Пейт жив, поскольку прямого указания на его смерть в тексте нет
Пат мертв, т.к. Арья исполняет "заказанного" купца в Браавосе такой же монеткой, какую Якен-Алхимик подсунул Пату. Другой вопрос, что дальше Якен над Патом проводил тот самый ритуал "сдирания лица", который проводят в ЧБД (опять-таки - это Арья такого гитика не умеет, Якен в иерархии явно повыше), и содранное лицо Пата надел вместо Алхимика (или поверх, это уже детали).
Цитата: Кошка-Кетмогут ли Безликие брать себе лица тех, кого нет в ЧБД и кого они убили НЕ САМИ? То есть, грубо говоря, если Бейлон Грейджой убит Безликим и при этом не Якеном, смог бы Якен взять его лицо?
Интересный вопрос. На вторую часть - наверняка нет, т.к. у Якена в запасе нет матрицы содранного лица Балона. А вот может ли Безликий содрать лицо с клиента, которого исполнил не сам - интересная задача. Теоретически, наверное, да, если клиент находится в нужном состоянии.
Цитата: Syringaего этническая принадлежность неизвестна. Не асшаец?
Без понятия. Вряд ли, ничего сильно экзотического для наемников в нем нет.