Роджер Желязны

[DeFoX]

[off-topic]

Вспоминая какой он в книге, на мой взгляд вполне тянет.

Да помню я книгу, у Толкина он тоже оболтус тот еще. Тем не менее, как я уже гворил, в фильме он создает впечатление, что он просто играет в игру, орды орков, слоны, призраки  - лишь возможность накосить побольше экспы 

Ладно завязываем с оффтопом

:smile10:[/off-topic]

[nema]

вопрос к тем кто прочел цикл Хроник Амбера: я только что закончил первую книгу "Девять принцев Амбера" и мне она показалась слишком уж детской (как дешевый боевик, в котором главного героя бьют битой по голове, а ему все не по чем ) особенно с учетом того что только что закончил "Хроники Черного Отряда" Кука (вот они очень понравились, хотя и была пара книг которые читались в натяжку), так вот хотел узнать все последующие книги цикла будут столь же поверхностны и по-детски наивны и просты или это было что-то вроде вводной книги, как первые книги про Ведьмака Сапковски?

[Эльф Лориеновский]

вопрос к тем кто прочел цикл Хроник Амбера: я только что закончил первую книгу "Девять принцев Амбера" и мне она показалась слишком уж детской (как дешевый боевик, в котором главного героя бьют битой по голове, а ему все не по чем ) особенно с учетом того что только что закончил "Хроники Черного Отряда" Кука (вот они очень понравились, хотя и была пара книг которые читались в натяжку), так вот хотел узнать все последующие книги цикла будут столь же поверхностны и по-детски наивны и просты или это было что-то вроде вводной книги, как первые книги про Ведьмака Сапковски?

Первая и вторая книги оставляют весьма сильное впечатление, особенно с учетом  аллюзий на кэрроловскую Алису. Но при условии, что "Хроники" попали вам в руки лет до 15-17. И понимании, что написаны были в '70 и '72. Желязны один из отцов-основателей жанра, многие писали с оглядкой на его творчество. Тот же Глен Кук это 1984.

Доверяйте первому впечатлению. Раз не понравилось, то лучше отложите и попробуйте что-то другое, более позднее.

[nema]

Но при условии, что "Хроники" попали вам в руки лет до 15-17.

боюсь что именно в этом проблема, т.к. мне слегка в два с лишним раза больше , т.е. остальные книги будут в том же духе что и первая? Если да, то выходит поздновато я за них взялся, перерос...

[DeFoX]

Ну, первая и вторая пенталогии со сменой главгероя несколько меняются, но вряд ли это (как и номинации 3х книг на Локус) поможет в вашем случае
Тут ведь дело скорее не в конкретном произведении, а авторе в целом. Воспринимается его творчество или нет. Потому, как те книги Желязны, что я читал, в принципе больше похожи на "Хроники", нежели на "Черный Отряд".

[Яманэко]

боюсь что именно в этом проблема, т.к. мне слегка в два с лишним раза больше , т.е. остальные книги будут в том же духе что и первая? Если да, то выходит поздновато я за них взялся, перерос...

Второе пятикнижие на мой взгляд получше будет. Я сам перечитывал недавно. Первые пять книг показались наивными и детскими, зато вторая пятерка пошла на ура.

[Сэм]

боюсь что именно в этом проблема, т.к. мне слегка в два с лишним раза больше , т.е. остальные книги будут в том же духе что и первая? Если да, то выходит поздновато я за них взялся, перерос...

Слегка лучше идет Трехкнижие Оберона. Цикл про Мерлина не перевариваю, странный неприятный тип.

[nema]

т.к. все же решил продолжить чтение (тем более что "Ружья Авалона" пока нравятся больше) хочу спросить, в каком переводе лучше читать, их довольно много, вот только несколько переводчиков: Гилинский, Соколов, Тогоева, Ян Юа, я читаю в переводе Тогоевой (Девять принцев Амбера) и Соколова (Ружья Авалона), что посоветуете?
п.с.
еще наткнулся вот на такие вещи: 1-2. Хроники Эмбера I-II, 1-5. Девять принцев Амбера (Сборник), 1-5. Желязны. Хроники Амбера. Том 1
1-15. Хроники Амбера + Амберские рассказы, что все это такое, может надо было все это прочесть перед самими книгами?

[Dolorous Malc]

т.к. все же решил продолжить чтение (тем более что "Ружья Авалона" пока нравятся больше) хочу спросить, в каком переводе лучше читать, их довольно много, вот только несколько переводчиков: Гилинский, Соколов, Тогоева, Ян Юа, я читаю в переводе Тогоевой (Девять принцев Амбера) и Соколова (Ружья Авалона), что посоветуете?

Соколов - мерзейшая дрянь, хуже переводчика не бывает. Остальные боль-менее одинаковые.

[DeFoX]

т.к. все же решил продолжить чтение (тем более что "Ружья Авалона" пока нравятся больше) хочу спросить, в каком переводе лучше читать, их довольно много, вот только несколько переводчиков: Гилинский, Соколов, Тогоева, Ян Юа, я читаю в переводе Тогоевой (Девять принцев Амбера) и Соколова (Ружья Авалона), что посоветуете?
п.с.
еще наткнулся вот на такие вещи: 1-2. Хроники Эмбера I-II, 1-5. Девять принцев Амбера (Сборник), 1-5. Желязны. Хроники Амбера. Том 1
1-15. Хроники Амбера + Амберские рассказы, что все это такое, может надо было все это прочесть перед самими книгами?

На счет переводов - даже не знаю... Читал в разных, какого то кардинального различия не припомню... исключая переиначивания имен, что меня всегда крайне раздражало (как то превращение Джерарда в Жерара, Кейна в Каина и т.п.)

На счет "всего остального" - не стоит заморачиваться. Путеводитель скорее справочное пособие, а цикл Оберона слишком отдален хронологически.

[Эльф Лориеновский]

1-15. Хроники Амбера + Амберские рассказы, что все это такое, может надо было все это прочесть перед самими книгами?

"Рассказы" лучше не открывать. Они завершают книги.

[Superradge]

переводчиков: Гилинский, Соколов, Тогоева, Ян Юа

   первые книги, что я читал, были от Ян Юа, потом пришлось читать и других. Но первые - понравились больше. "Дао мастера неописуемо" , что уж там.

[nema]

ну что, прочитал первое пятикнижие про Корвина, в который раз убеждаюсь что о полном цикле нельзя судить по первой книге, так что уважаемый Эльф Лориеновский, Вы были не правы на счет того что надо бросать если не понравилось в самом начале, не могу сказать что я в полном восторге, считаю что до столпов жанра (их я думаю называть нет смылса ) этому циклу ой как далеко, но учитывая что это, как все утверждают, чуть ли не основатель жанра (спорить не стану, т.к. не эксперт) и написано все это было на много раньше остального, могу сказать что не пожалел о том что прочел, тем более что с каждой следующей книгой становилось все интересней, хотя по большей части скорее из-за чисто детективной составляющей. Из минусов (дальше конечно чистое имхо, так что не обессудьте) хочу отметить, как мне показалось, несколько неуместные философские умозаключения и размышления Корвина в конце 5й книги по пути к дому Хаоса (не путать с его оценкой всего через что он прошел и как все переосмыслил) о сущности бытия, слишком сложные измышления для столь простенького повествования и иногда раздражало слишком долгое и подробное описание перехода по отражениям, т.к. выглядело это слишком бессвязно... В общем и целом неплохо я бы сказал, хотя опять таки надо сделать сноску на то, что я читал все будучи уже пожалуй не в том возрасте в котором надо было это читать ... Но второе пятикнижие конечно тоже прочту, тем более что Яманэко утверждает что оно получше будет, а к его словам и вкусу я с некоторых пор начал прислушиваться .

[младший брат]

О. Вот Желязны крут. Не буду хвастаться, но по-моему я ни у кого такого описания погоды и пейзажей не видел как у него.

[Ruslan]

Для меня у Желязны лучшие вещи это "Князь Света" и "Ночь в тоскливом октябре". В первом случае автор в одном романе смог показать как эволюцию персонажей, так и наполнить историю ощущением красоты. Например, в том же Амбере у меня было все время чувство что и сам Амбер, и Тени просто фоновые картонки, в целях и мыслях персонажей не ощущалось их почти божественная природа. А "Князь Света" умудрился показать героев и мир, жаждущий смысла, чего-то большего, чем просто борьба за власть. Не просто поиск личной философии или взаимоотношений, а того, что для мира и других людей правильно. Плюс технофэнтези действительно вышло гармоничным, дав должное место как магии, так и науке. Более того, интересно вывернута сама структуру книги. Мы видим, как Сэма освобождают от его состояния в начале и ждет к финалу борьбу - а оказывается, что его возвращение это уже признак того, что ситуация изменилась к лучшему.

Ну а "Ночь" - на удивление теплая история, рассказанная животными фамильярами культовых персонажей хоррор-литературы. Отличная почти шпионская история, где каждый присматривается к остальным, пытаясь понять, кто на чьей стороне, и приходя к выводу, что личные отношения и порядочность важнее любых убеждений. Более того, мне этот сюжет показался более убедительным многих городских фэнтези. Намного проще поверить, что раз в сколько-то лет необычные существа собираются, чтобы определить судьбу мира, чем в то, что такое происходит ежедневно за фасадом обыденности.