Санса Ланистер - хранительница Севера, Востока и Запада.

[Rubanok]

  Причем прикол в том что Давен вообще не Лорд, а просто сир, вся власть над БУ осталась у Серсей и это в книге говорилось.

Главное, что власть так или иначе в руках Ланнистеров. Хранитель в первую очередь главнокомандующий. Женщины как правило в андальском обществе армиями не командуют. Серсея, несмотря на весь запал, это не Нимерия и не Висенья. Да и о грандледи, кроме как в Дорне ничего в тексте нет. Так что на бумажке Сесрсея могет и быть верховной леди, но на практике...

[игорь]

Хранитель в первую очередь главнокомандующий.

Войском Ланно-Фреев командовал Джейме ,а не Хранитель Запада Деван.

[Tolik_sos]

Главное, что власть так или иначе в руках Ланнистеров. Хранитель в первую очередь главнокомандующий. Женщины как правило в андальском обществе армиями не командуют. Серсея, несмотря на весь запал, это не Нимерия и не Висенья. Да и о грандледи, кроме как в Дорне ничего в тексте нет. Так что на бумажке Сесрсея могет и быть верховной леди, но на практике...

Но это и пример разделения двух должностей. Грандлорд Бобрового Утеса и Хранитель Запада.
А на практике кого захочет того и поставит. И это уже факт, который четко прописан.

[Rubanok]

Не мог. Просто Грандлорд и Хранитель два разных титула. У Хранителя нет вассалов, земель и т.д., это просто военая должность типа генерала. Хранителем может быть крестьянин, пастух, мясоруб и т.д.  По традиций это звание даеться грандлорду чтобы у Хранителя были земли, деньги и войска. Но очевидно только по традиций.

Я кажется процитировал вполне себе оф. инфу. Мне надо каким-то цветом выделить, чтоб ты увидел? Так ты скажи.

в Семи Королевствах, король назначает четырех Хранителей Востока, Запада, Севера и Юга. Это положение является в большинстве своем только почетным во времена мира, но несет с собой большую воинскую ответственность. В обязанности Хранителя входит защита его региона – и, следовательно, королевства – в случае вторжения. Хранители являются верховными командующими армий их земель, подчиняются только королю, и могут приказывать практически кому угодно

Вчитайся в это и пораскинув мозгами пойми, что Хранителем крестьянин, пастух, мясоруб (интересная профессия ) быть не может. Что ж это за военачальник такой, что подчиняется только королю и приказывает практически кому угодно? А теперь подумай еще и скажи почему это именно даун Сладкий Робин носит титул Хранителя Востока, а не скажем Бейлиш или Корбрей или Ройс или еще кто?

[игорь]

[off-topic]

мясоруб (интересная профессия

У меня товарищ есть - мясоруб ,действительно занятная профа [/off-topic]

[Rubanok]

Но это и пример разделения двух должностей. Грандлорд Бобрового Утеса и Хранитель Запада.
А на практике кого захочет того и поставит. И это уже факт, который четко прописан.

А я говорю как раз о том, что это не общепринятый случай (ну какой из Сладкого Робина генерал?!). Ланнистеры вон и лорда-командующего ББМ уволили и кучу должностей в Совете переименовали. Поэтому становление Девана или еще кого ХЗ не является чем-то обыденным. Впрочем начало было положено после того, как ХВ сделали Джейме. Прецедент.

[Мистер_Ланнистер]

Грандлорд Бобрового Утеса и Хранитель Запада.

Грандлорда у БУ сейчас нет, есть кастелян. По идее, домен Ланнистеров принадлежит Серсее, но поскольку она - королева-регент, то она назначает управителя. Кстати, какой титул она предлагала Кивану?

[Tolik_sos]

Вчитайся в это и пораскинув мозгами пойми, что Хранителем крестьянин, пастух, мясоруб (интересная профессия  ) быть не может. Что ж это за военачальник такой, что подчиняется только королю и приказывает практически кому угодно? А теперь подумай еще и скажи почему это именно даун Сладкий Робин носит титул Хранителя Востока, а не скажем Бейлиш или Корбрей или Ройс или еще кто?

Потому что Серсея его ему дала, на отдельном совете. Все это хорошо, но во время когда королевство едино, сейчас это звание пустой звук. Ланистер как хранитель Запада не имел никакого значения над Талли. Мейс Тирел не имел никакого значения над Дорном. Хранители это нечто не описаное и четко непонятное. Но однозначно не имеющее ничего общего с грандлордами.

[Tolik_sos]

Грандлорда у БУ сейчас нет, есть кастелян. По идее, домен Ланнистеров принадлежит Серсее, но поскольку она - королева-регент, то она назначает управителя. Кстати, какой титул она предлагала Кивану?

Есть Серсея, в книге говориться что она будет править БУ.

[Tolik_sos]

А я говорю как раз о том, что это не общепринятый случай (ну какой из Сладкого Робина генерал?!). Ланнистеры вон и лорда-командующего ББМ уволили и кучу должностей в Совете переименовали. Поэтому становление Девана или еще кого ХЗ не является чем-то обыденным. Впрочем начало было положено после того, как ХВ сделали Джейме. Прецедент.

Грандлорд и Хранитель две разные вещи, иначе Хранителей было бы 7.

[Tolik_sos]

Есть Лорд-хранитель Долины(Петир) и Хранитель Востока(Роберт). Что из этого символическое(подареное короной-маенькому ребенку), а что нет(что так просто не отобрать)?

[Kail Itorr]

Лорд-блюститель - титул временный, считай, регент, только на уровне грандлорда, а не короля; назначается есс-но не короной, а предыдущим грандлордом или и.о.
Хранитель - титул постоянный, входит в грандлордские регалии. Теоретически корона может его отобрать, на практике это у лордов домена может вызвать очень немало брожений... и отказ подчиняться назначенцу со стороны.

[Tolik_sos]

Хранитель - титул постоянный, входит в грандлордские регалии. Теоретически корона может его отобрать, на практике это у лордов домена может вызвать очень немало брожений... и отказ подчиняться назначенцу со стороны.

Тогда почему хранителей 4 а на 7?

[Мистер_Ланнистер]

А их разве 4?!

[Tolik_sos]

А их разве 4?!

Север, Запад, Восток, Юг. Что еще?