Санса Ланистер - хранительница Севера, Востока и Запада.

[Tolik_sos]

в Вестеросе Тирион по суду - убийца короля , это доказано поединком. Что он отцеубийца известно читателям , для Вестероса это заявление Серсеи но не доказанное

Тоже вариант, списать все на Вариса.

[Stregoika]

Что мешает Тириону? Может быть то, что он н Ренли никаким местом  и даже ни личного обаяния ни ресурсов двух ВД один из которых убермощный Простор за ним нет. Запад за ним не пойдет, своим наличием рядом он ухудшает шансы взять под свою руку то, что положено ей по наследству. Речные земли и Север разорены, но даже "Девочка Неда(Хостера)" не будет им мила рядом с уродливым калекой. Там мужик нужен, видимо из-за этого Мизинец морочался устраивая ей брак с Гарри, вместо того, чтобы обручить с Зябликом и не парится. И, кстати, все дети рожденные женщиной в браке законные дети ее мужа, пока не доказано обратное. А оно не доказано, так что Серсея Тайвиновна конечно слаба на известное место, но пока что законная королева-регент для большей части Вестероса.

[Superradge]

Тирион от Долины и КГ далеко находится - не услышат из вражеского лагеря

[Tolik_sos]

Что мешает Тириону? Может быть то, что он н Ренли никаким местом  и даже ни личного обаяния ни ресурсов двух ВД один из которых убермощный Простор за ним нет. Запад за ним не пойдет, своим наличием рядом он ухудшает шансы взять под свою руку то, что положено ей по наследству. Речные земли и Север разорены, но даже "Девочка Неда(Хостера)" не будет им мила рядом с уродливым калекой. Там мужик нужен, видимо из-за этого Мизинец морочался устраивая ей брак с Гарри, вместо того, чтобы обручить с Зябликом и не парится. И, кстати, все дети рожденные женщиной в браке законные дети ее мужа, пока не доказано обратное. А оно не доказано, так что Серсея Тайвиновна конечно слаба на известное место, но пока что законная королева-регент для большей части Вестероса.

Тирион если и придет то с Дени и ее армией.
   А Санса и сама управиться с Ланистерскими не добитками, если Тиррелы исчезнут.

[Superradge]

ТИриону прежде надо позаботиться об очень значительном сокращении численности ВторыхСыновей а то не расплатится всем золотом БУ , особенно предводителей наёмников

[игорь]

Так что мешает Тириону сделать такую попытку.

То что теперь он может рассчитывать на себя, а не на папу.

А Тайвин Ланистер детоубийца. Оргонизовавший красную свадьбу. Это другой мир с другими моральными ценостями.

И кто из убитых был его близким-кровным родичем ,да и погибли они на войне и не от рук лично Тайвина. Ценности то не нынешние .но отцеубийство - в любом, практически, обществе табу.

Да но сдругой стороны есть разные примеры противоречающие друг другу.

Вот другой пример - один из дозорных - обвинен в совращении дочери лорда и заметьте - лорд не убивает его по своему произволу ,прелюбодея (видимо) судят и отправляют (дают выбор) на Стену.

Серсея не законая королева. Ее дети бастарды. Она не имеет права что то решать и судить. И Тирион это знает. И Мизинец это знает, а значит и возможно Санса об этом узнает, если еще не догодалась.

И что?

в Вестеросе Тирион по суду - убийца короля , это доказано поединком. Что он отцеубийца известно читателям , для Вестероса это заявление Серсеи но не доказанное

Допустим так и что - подлый убийца короля-племянника .заочно обвиненный в убийстве десницы и в бегах, причем проигравший и суд ллордов и Богов суд.

Тирион если и придет то с Дени и ее армией.

Вот именно ,что он придет с ЕЁ армией и если она решит ,что его мелочные и наглые притязания не в масть .то... в Цирк уродов его.

А Санса и сама управиться с Ланистерскими не добитками, если Тиррелы исчезнут.

Чем??? Или вообще - ктонибудь достанет то письмецо в котором говорится о ее роли в падении отца...

[Tolik_sos]

То что теперь он может рассчитывать на себя, а не на папу.

На Дени он расчитывает.

И кто из убитых был его близким-кровным родичем ,да и погибли они на войне и не от рук лично Тайвина. Ценности то не нынешние .но отцеубийство - в любом, практически, обществе табу.

А какая разница между убийцей невиного ребенка и убийцей убийцы ребенка. О хорошая паралель.
Тирион-Декстер.

Вот другой пример - один из дозорных - обвинен в совращении дочери лорда и заметьте - лорд не убивает его по своему произволу ,прелюбодея (видимо) судят и отправляют (дают выбор) на Стену.

А другой лорд женит этого парня на дочери. Третий насилует. Четвертый отрезает яйца. Пятый бухает с ним и отпускает. Шестой как раз убивает. Седьмой убивает дочь. Восьмой умерает со смеху что на его дочь кто-то позарился. Девятый отрезает язык парню. Одинадцатый парня выганяет с Риверана, убивает ребенка дочери, ну дальше знаете

И что?

А то что скоро весь Вестерос будет знать. Не от Мизинца так от Вариса.

Вот именно ,что он придет с ЕЁ армией

А кто знает чья это будет армия к концу книги, и будет ли онв вообще.

Чем??? Или вообще - ктонибудь достанет то письмецо в котором говорится о ее роли в падении отца...

В одиночку с мечом в руке, их там так мало что ее одной хватит.

[Stregoika]

Какая ее роль? Что папочка был головой скорбен зело и не позаботился для начала  отправить собственных детей в безопасность, прежде чем теряя штаны бежать спасать Джоффри и Ко и откровенничать с их мамашей? Ее роль по любому не для кого ее секрет, не обольщайтесь. Она все, что делала делала на виду. Особенно умоляла пощадить отца.

[Superradge]

Допустим так и что - подлый убийца короля-племянника .заочно обвиненный в убийстве десницы и в бегах, причем проигравший и суд ллордов и Богов суд.

я разве не то же примерно написал ? в чём возражение ?

[Tolik_sos]

Ее роль по любому не для кого ее секрет

Не секрет. У нее два варианта. Красиво умереть, в стиле Робба. Или стать игроком и играть самой. Третьего варианта я лично не вижу. Она один из главных персонажей саги у нее нет просто выбора.

[Мистер_Ланнистер]

У него есть право наследия, которое отобрала Серсея.

Не Серсея, а его собственные преступления.

Ну если мятежник и узурпатор не враг? То...

Они просто изменник и узурпатор.)) Не какие-то абстрактные "враги трона". Подсудны - все подданные Вестероса.

Что мешает Тириону зделать то же самое.

Пока - все! И не факт, что Дени вернет ему БУ.

Уголовник современое понятие, оно меня раздражает.

Суть не меняется.

Ну все нужно разжевывать. Роберт посадил Джейме хранителем Востока(а да я перепутал, но все равно легко догадаться) и лорды Долины дружно под... этим указом.

Мне лично показалось, что имелся в виду Давен.)) Будьте точнее в терминах. Разве Джейме таки стал Хранителем Востока?)) Да и армией Арренов, какбэ, никто не пытался распоряжаться.

[Tolik_sos]

Не Серсея, а его собственные преступления.

Серсея.

Они просто изменник и узурпатор.)) Не какие-то абстрактные "враги трона". Подсудны - все подданные Вестероса.

Враги трона это враги трона. Что здесь может быть не понятно. Обобщеное понятие для обозначение всех когда либо воевавших с троном. От бандита на большой дороге до Роберта Первого.

Пока - все! И не факт, что Дени вернет ему БУ.

Не факт что кто-то в БУ будет жив чтобы ему помешать. Иные все-таки.

Разве Джейме таки стал Хранителем Востока?

А я о чем, о том что многие приказы короля используються как туалетная бумага. Здесь хорошо вспомнить Вариса с его притчей о наемнике. Вот она власть в Вестеросе. Наемник с мечом решающий во что поверить. Ни законы, ни права только наемник с мечом, и вопрос во что он поверит. Вот главный закон Вестероса.

[игорь]

На Дени он расчитывает.

Кто он для Дени?

А какая разница между убийцей невиного ребенка и убийцей убийцы ребенка. О хорошая паралель.
Тирион-Декстер.

При чем тут Декстер и при чем тут тогда различия морали?

А другой лорд женит этого парня на дочери. Третий насилует. Четвертый отрезает яйца. Пятый бухает с ним и отпускает. Шестой как раз убивает. Седьмой убивает дочь. Восьмой умерает со смеху что на его дочь кто-то позарился. Девятый отрезает язык парню. Одинадцатый парня выганяет с Риверана, убивает ребенка дочери, ну дальше знаете

Нет незнаю ,если нужно ,то приведу цитату по своему примеру - приведите тогда и вы об остальных десяти.

А то что скоро весь Вестерос будет знать. Не от Мизинца так от Вариса.

И? Но подождем.

А кто знает чья это будет армия к концу книги, и будет ли онв вообще.

Судя по проявленным способностям карлика на данный момент - армия будет чья угодно, но не его.

В одиночку с мечом в руке, их там так мало что ее одной хватит.

Ну ну...Семеро в помощь...

[Tolik_sos]

Кто он для Дени?

Законый Лорд Бобрового Утеса.

При чем тут Декстер и при чем тут тогда различия морали?

При том что кто больший палач Тайвин или Тирион. Выиграет Тайвин, у всего Вестероса. И многие захотят поставить памятник Тириону, зо то что он сделал.

Нет незнаю ,если нужно ,то приведу цитату по своему примеру - приведите тогда и вы об остальных десяти.

Лиза Аррен, Амми открой ворота. Уже противоречие.

Судя по проявленным способностям карлика на данный момент - армия будет чья угодно, но не его.

Все может быть. В чем то он ближе чем Дени. Я имею ввиду растояние.

Ну ну...Семеро в помощь...

Шуток не понимаеш, понятно.

[Мистер_Ланнистер]

Серсея.

Томмен или Роберт лишили бы его права на БУ так же быстро.))

Враги трона это враги трона. Что здесь может быть не понятно. Обобщеное понятие для обозначение всех когда либо воевавших с троном. От бандита на большой дороге до Роберта Первого.

/facepalm... Вместо тысячи слов...

Ни законы, ни права только наемник с мечом, и вопрос во что он поверит. Вот главный закон Вестероса.

Это не так.